"Rydym ni Sbaenwyr wedi creu cragen sydd wedi gwneud hanes yn rhywbeth elitaidd"

Nid yw'n hoffi taflu chwerthiniad o ffeithiau sych at y cyhoedd. Nid yw ychwaith yn dyfynnu rhifau bomaidd sy'n gwneud iddynt edrych fel Pythagorean, na pharagraffau sobr melfedaidd, gadewch i ni ddweud, ddylanwad yr ysgolion Lladin ym mhroses lythrennedd cymdeithasau Sbaenaidd yr XNUMXeg ganrif. Mae José Carlos Gracia, crëwr a chyfarwyddwr y podlediad 'Memories of a Drum' gyda channoedd o filoedd o lawrlwythiadau, yn eiriol dros adrodd hanes Sbaen gyda geiriau syml, di-flewyn-ar-dafod a gonest.

Yn y llyfr 'Spain and its invisible heritage' (Espasa), mae un o leisiau enwocaf poblogeiddio Sbaen unwaith eto yn annerch ei leng o ddilynwyr diamod mewn naws agos-atoch, gan newid ei brofiadau hanfodol â hanes bob yn ail, i'w rhybuddio am y cysylltiadau niferus sy'n uno'r presennol â'r gorffennol. "Rydym yn un o'r tiriogaethau cyfoethocaf yn y byd o ran cydfodolaeth gwareiddiadau a diwylliant, sy'n ein gwneud yn wahanol ac, er nad yn well, yn ffodus," yn rhybuddio Gracia am lyfr sy'n adrodd yr antur Sbaenaidd o'r hominidiaid cyntaf, gan fynd heibio gan y morwyr enbyd a ddarganfyddodd y Byd Newydd, hyd yr oes bresenol.

-Beth ydych chi'n meddwl yw'r gyfrinach i gysylltu mor agos â'ch gwrandawyr a nawr darllenwyr?

-Dychmygwch fod y naratif yn y ffordd fwyaf dynol gydag ychydig o emosiwn, angerdd. Nid wyf yn ei wneud yn bwrpasol, yn amlwg, oherwydd ni ellir gorfodi hynny. Rwy'n rhoi fy nghyffwrdd personol i ddweud pethau a dyna lle mae'r ergydion yn mynd. Yr hyn rydw i'n ei wybod yw bod gen i ddilynwyr ffyddlon iawn. Mae gen i wrandawyr sy'n anfon e-byst ataf, diolch... rwyf wedi arfer ag ef braidd, ond roedd yna foment pan oedd cymaint o e-byst wedi fy llethu.

-Dydw i ddim yn gwybod os yw'r Sbaenwyr yn gwrando bod eu presennol yn cysylltu â'r gorffennol.

–Yr hyn rwy’n ceisio yw i bobl gymryd yn ganiataol nad dysgu rhifau, neu frwydrau, neu deyrnasu yw hanes, ond gwybod bod gan yr holl bobl a oedd o’ch blaen deimladau tebyg iawn i’ch rhai chi, rhai ansicrwydd ac ofnau, emosiynau … Cymharu eich hun â maent yn helpu i glywed nad oes cymaint o newidiadau mewn gwirionedd. Ein bod yn ddiferyn o ddŵr yn y cefnfor.

Dyna'r etifeddiaeth.

Ie, dywedais hynny eisoes yn y llyfr. Mae etifeddiaeth yn gysyniad a all fod yn negyddol, gall fod yn ddyledion, ond gall hefyd fod yn rhywbeth cadarnhaol. Yn amlwg ni allwn gymryd cyfrifoldeb am bopeth a ddigwyddodd fel rhywbeth da, rhywbeth gogoneddus, ymhell oddi wrtho. Mae’n rhaid ichi gymryd yr hyn sy’n dod, y da a’r drwg, a’i gymathu, dysgu ohono ac, yn anad dim, ei drosglwyddo i’r rhai sy’n dod i geisio ei wella, ceisio ei sgleinio. Mae gennym gyfrifoldeb i’w drosglwyddo i’r rhai sy’n dod yn ddiweddarach.

A ydych chi'n meddwl ein bod ni'n byw gyda'n cefnau i'r dreftadaeth honno?

-Mae yna ddiffyg, yn amlwg, ond nid yw'n rhywbeth rhagdybiedig. Rwy’n meddwl pe bai pobl yn cael eu haddysgu am hanes yn y modd hwn a’u helpu i gysylltu holl ddigwyddiadau’r gorffennol â’r presennol a chydnabod eu hunain ynddynt, y byddent yn ei fwynhau’n fwy. Mae fy mhodlediad, er enghraifft, yn enghraifft glir bod angen hyn ar bobl. Pan ddechreuais i ei wneud, roedd ychydig yn achlysurol, ond yn sydyn dechreuais ei hoffi. Rwy'n ei wneud drostynt, oherwydd nid wyf yn codi tâl o unrhyw blatfform a dim ond gan y rhai sydd am wneud rhodd yr wyf yn derbyn arian. Mae hyn yn rhoi pwynt o gyfreithlondeb, dilysrwydd i mi, ac yn fy ngalluogi i gofnodi pan fyddaf eisiau.

-Sut y bu'r Sbaenwr cyffredin mor newynog oherwydd ei hanes ei hun?

-Mae'n amlwg bod Sbaen mewn hunan-barch neu hunan-wybodaeth o'i hanes yn wahanol. Rydym wedi creu cragen sydd wedi gwneud hanes yn rhywbeth ceidwadol neu elitaidd, rhywbeth smart neu rywbeth nad wyf yn gwybod beth... Mewn ysgolion, yn amlwg, nid yw'n cael ei addysgu'n dda; mae'r plant yn mynd ar gefn ceffyl o'r cyfnod Rhufeinig hyd at y XNUMXeg ganrif, ac mae hanes yn cael ei weld fel arf taflu ideolegol. Mae yna gae yno i'w ecsbloetio a dyna pam es i i mewn i'r eggplant yma. Ni allwch ddwyn hynny oddi wrth bobl. Mae hanes yn meithrin, yn gwneud pobl yn hapusach ac yn fwy bodlon.

Ffotograffiaeth gan Jose Carlos Gracia

Ffotograffiaeth gan José Carlos Gracia Planeta

- Sut mae hanes Sbaen yn honni bod pob Sbaenwr, bod pawb yn teimlo uniaethu ag ef?

- Dweud y peth fel arfer. Edrychwch, roeddwn bob amser yn betrusgar iawn i wneud podlediad am y Rhyfel Cartref a'r prosesau yn arwain at 36. Roeddwn i'n meddwl ei fod yn mynd i fod yn fater dadleuol, ond heddiw mae gan y sain hwnnw bron i 400.000 o lawrlwythiadau a gallaf eich sicrhau fy mod wedi derbyn llawer o e-byst ac ychydig iawn o adolygiadau. Rwy'n meddwl bod pobl yn ei hoffi oherwydd rydw i wir yn siarad am y Rhyfel Cartref o safbwynt dynol iawn, yn bersonol iawn, yn rhoi ffeithiau ac yn siarad am bopeth. Yn amlwg rwy’n sôn am yr hyn oedd y Weriniaeth, nad oedd yn dusw o rosod, ymhell ohoni, ac egluraf nad oedd y rhyfel yn stori o dda a drwg, ond yn hollol i’r gwrthwyneb. Roedd yn wrthdaro rhwng dau syniad o wrando ar fywyd, dwy gymdeithas begynnu o fewn Sbaen gydag ychydig iawn o addysg a dosbarth canol bron ddim yn bodoli. Mae pobl, boed yn geidwadol neu'n flaengar, yn eu deall a'u hargyhoeddi. Mae pobl ar ôl gwrando arnaf yn dweud, wel, 'hei, mae'r dyn hwn wedi dweud pethau wrthyf o safbwynt rhesymegol'.

A oes gan hanes Sbaen rywbeth gwirioneddol arbennig neu eithriadol?

-Mae gan bob gwlad ffaith wahaniaethol genedlaethol. Mae’r dreftadaeth genedlaethol yn sôn am eich ffordd o wrando ar bethau, eich ffordd o siarad… Mae’n emosiwn. Cri, ond, fel yn fy llyfr i, yn erbyn cenedlaetholdeb a phoblyddiaeth. Mae cenedlaetholdeb yn ymddangos i mi yn ideoleg sy'n dlawd ac yn arwain y bod dynol i'r pwynt isaf, at atchweliad deallusol. Sbaeneg hefyd, wrth gwrs. Mae unrhyw fath o wahaniaeth yn seiliedig ar fan geni yn ymddangos yn hurt i mi, ond mae'n wir bod gan hanes Sbaen, carambola pur, rywbeth arbennig. Cawsom ein geni mewn gwlad sydd wedi'i lleoli mewn ardal freintiedig ym Môr y Canoldir. Mae'r holl olion sydd gennym o gynifer o wahanol wareiddiadau wedi ein gwneud ni'n wahanol. Yn ogystal, dyma ffaith y Reconquest, a arweiniodd at ryddhau'r Penrhyn o rym Mwslemaidd ac mewn syrthni sydd mor fwy na'n un ni yn America. Rydym yn un o'r tiriogaethau cyfoethocaf yn y byd o ran cydfodolaeth gwareiddiadau a diwylliannau, sy'n ein gwneud yn wahanol ac, er nad yn well, yn ffodus.

“I weld heddiw goncwerwr Sbaen fel elfen ymosodol, yn syml, nid trosglwyddydd diwylliant, mi oherwydd ei fod yn rhagfarnu popeth arall”

–Beth sydd ei angen i argyhoeddi America Ladin o'r etifeddiaeth gyffredin ar ddwy ochr y pwll?

-Mae angen i bobl gael ysbryd beirniadol, sy'n gymhleth, ond nid ydym yn mynd i daflu'r tywel i mewn ar gyfer hynny. Bydd Sbaenwyr, o ble bynnag maen nhw'n dod, yn mwynhau eu hanes os ydyn nhw'n adnabod eu gwreiddiau Sbaenaidd. Gweld heddiw gorchfygwr Sbaen fel elfen ymosodol, yn syml, nid trosglwyddydd diwylliant, oherwydd ei fod yn rhagfarnu popeth arall, yn cau gwybodaeth eich hun. Does dim ots os cefais fy ngeni yn Sbaen neu Bolivia, nid yw'r tarddiad yn bwysig i mi. Y peth pwysig yn ddiwylliannol yw sut ydych chi. Sut mae eich bywyd a'ch arferion wedi parhau? A'th etifeddiaeth? Y cymysgedd hwnnw o ddiwylliannau, y Reconquista hwnnw, y Camino de Santiago, y dylanwad hwnnw o America. Os yw pobl yn gwybod y dreftadaeth honno, byddant yn atal ideolegau a rhagfarnau ac yn y diwedd byddant yn mwynhau eu hanes eu hunain.

-Y tu hwnt i'r penawdau am gerfluniau wedi'u dymchwel neu geisiadau am faddeuant, a ydych chi'n meddwl bod teimlad beirniadol penodol yn tyfu yn Sbaen America?

-Rwy'n meddwl hynny. Pan fydd pobl yn gwybod eu bod yn cael eu trin neu eu tynnu oddi wrth rywbeth sy'n perthyn iddyn nhw, maen nhw'n deffro. O fy mhrofiad i mae gen i fwy a mwy o dystiolaethau gan bobl o America Ladin sy'n mynd i mewn i wybodaeth am hanes yn fwy beirniadol. Dyna pam yr wyf yn ei erbyn yw edrych am euog. Ychydig iawn o ôl troed oedd gan Sbaen ar gyfer y problemau sydd ganddyn nhw yno. Cofiaf fod rhyfel annibyniaeth yn America Sbaenaidd yn rhyfel cartref rhwng Sbaenwyr penrhyn a Sbaenwyr Creole. Rhyfel cartref am rym yn manteisio ar foment o wendid Sbaen yn y metropolis. Wedi dweud hynny, nid wyf yn hoffi siarad am fetropolis, ond am Goron â thaleithiau lle manteisiodd rhai elites bourgeois dominyddol ar y cyfle. Mae hyn yn wir am Bolívar, er enghraifft, a oedd yn fourgeois, tirfeddiannwr a oedd yn ceisio ei fudd economaidd. Mae hynny'n glir. Nid wyf yn oedi cyn defnyddio unrhyw fodd sydd ar gael imi i ddod yn gyfoethog a pheidio â thalu trethi. Pan fydd pobl yn clywed y bydd Bolívar yn Sbaenwr arall, mae'r ffordd maen nhw'n ei weld yn newid.