Alejandro Macarrón Larumbe (Avilés, 1960), ingénieur et consultant en affaires, est l'un des principaux experts en Espagne sur les questions démographiques. Il est actuellement coordinateur de l'Observatoire démographique de l'Université CEU San Pablo. Son souci des problèmes à long terme de l'Espagne l'a amené à étudier le taux de natalité. Il est l'auteur des livres «Le suicide démographique de l'Espagne» et «Le suicide démographique en Occident et dans la moitié du monde», entre autres. — Le taux de natalité en Espagne est tombé au niveau le plus bas depuis 1941 ? Qu'est-ce qui nous arrive? —En fait, le nombre actuel de bébés est typique du XVIIIe siècle ou d'avant (en 1941, la série des naissances de l'INE a commencé). Ici, ça se passe comme dans tout le monde développé, de façon un peu plus accentuée : de moins en moins de gens veulent avoir des enfants et former des familles stables. Chaque génération d'Espagnols est de 40 à 45 % moins nombreuse que la précédente. —Bien que le taux de natalité baisse en Espagne, y a-t-il plus de monde que jamais sur Terre ? « La population mondiale continue de croître, surtout en Afrique, mais de plus en plus lentement. Pour un Espagnol ou un Européen, cette croissance est une maigre consolation, notre population autochtone vieillissant chaque année en raison de sa très faible natalité, et diminuant. Nous avons un million de morts que de naissances d'Espagnols de souche depuis 2013. —Quelle est la raison de ce « suicide » démographique ? — Les causes sont complexes. Tout est sobre dans les valeurs culturelles, pas économiques. Dans les pays les plus riches et dans les années de prospérité économique, cela n'a pas d'importance. La natalité et la famille stable ont été excessivement dévalorisées dans les désirs sociaux et les lois majoritaires, et ainsi de suite. —Qui sont responsables de ce phénomène : les hommes ou les femmes ? -Similaire. En moyenne, aucun des deux ne souhaite avoir beaucoup d'enfants. Si vous êtes très responsable, même si tout n'est pas de votre faute, les politiciens et les leaders intellectuels s'enracinent dans les valeurs et les lois anti-naissance et anti-famille. — Il y a une singularité amovible dans ce processus si nous regardons l'Espagne par ses régions ou ses groupes sociaux. —Les îles Canaries et les Asturies ont la fécondité la plus faible d'Espagne et d'Europe. Castilla y León est la région européenne avec plus de 85 ans. Dans des provinces comme Orense ou Zamora, il y a environ quatre décès pour chaque naissance. A l'autre extrême, les immigrés musulmans et/ou africains (à plus de 70% marocains) et les familles liées à des mouvements catholiques comme l'Opus Dei ou le Chemin néocatéchuménal ont trois enfants ou plus par femme. Je suppose que les gitans ont plus d'enfants que la moyenne, mais moins qu'avant. — Vous avez dit que « les enfants qui ne naissent pas aujourd'hui sont les travailleurs dont ils auront besoin dans 25 ou 30 ans ». Quel est l'impact économique de l'hiver démographique ? — Si le capital humain se dégrade en quantité (moins de personnes) et en « qualité » (il reste, très ancien), qu'est-ce qui peut bien aller à long terme dans l'économie (et dans tout) ? On peut s'attendre à une dégradation de la consommation, de l'investissement, de la productivité, de l'entrepreneuriat, de l'innovation, des dépenses de retraite et de santé, de la valeur des biens immobiliers... D'autre part, l'appauvrissement affectif dû à « l'épidémie » de solitude rampante (le le pourcentage d'Espagnols qui vivent seuls maintenant est six fois plus élevé qu'en 1970), en raison du manque d'enfants et de l'éclatement de la famille, en plus de la tristesse, de l'ennui et du risque de détérioration de la santé, réduit leur revenu réel pour beaucoup, car les économies d'échelle sont perdues dans les maisons. L'immigration est-elle la solution, comme le dit le ministre Escrivá ? -Non. En économie, cela ne peut être qu'une solution partielle, surtout pour les emplois peu qualifiés, car nous attirons peu de main-d'œuvre étrangère hautement qualifiée, ce qui est tout aussi nécessaire. Et si beaucoup plus d'immigration arrive ou reste que les besoins du marché du travail, en raison d'un État providence hypertrophié, comme en Espagne depuis 2008, cela n'ajoute pas de richesse aux Espagnols et aux immigrés bien enracinés, mais la soustrait par à-coups. Elle ne peut pas non plus résoudre la désertification affective due au manque d'enfants et à l'éclatement des familles. « Pourquoi tout le monde a-t-il ignoré ce problème ? » «Parce qu'il fonctionne très lentement, il est inconfortable pour beaucoup de gens et il existe des idéologies politiques anti-natalistes et des traditions anti-familiales, qui n'ont pas résisté à leurs adversaires théoriques traditionnels. — Y a-t-il un pays avancé qui a réussi à inverser ce processus ? —Seul Israël est bien placé en natalité parmi les pays développés, du fait de ses minorités très religieuses et de sa population arabe. Du reste, aucun n'a complètement inversé le processus, mais certains s'améliorent, comme la Hongrie, ou leur fécondité est supérieure à la nôtre (bien qu'insuffisante et faible), comme la France ou certains pays scandinaves. « Est-ce irréversible ou non ? "C'est impossible à dire pour l'instant." Nous n'avons eu un faible taux de natalité que pendant quelques décennies, et peu ou rien n'a été fait à ce sujet dans des pays comme l'Espagne. — Le capitalisme survivra-t-il à cette dynamique démographique ? — Ni le capitalisme ni aucun autre système politique ou économique ne survivraient à la disparition de la société, vous répondrait don Perogrullo. — Que pensez-vous du phénomène des « perrihijos » ? -S'il s'agit d'un phénomène massif, et il semble que cela le devienne, cela me rend très triste que les enfants soient remplacés par des chiens. —Que diriez-vous à une jeune femme qui dirait qu'avoir des enfants n'est pas durable pour la planète. -Très beau. Premièrement, qu'il s'agit d'une idée non scientifique, alarmiste et anti-humaniste. Deuxièmement, même si c'était vrai, cela s'applique aux paiements avec la population croissante, et non aux Espagnols et Européens de souche, qui diminuent fortement.
