Monika Hohlmeier: “Anirem a Espanya perquè el Govern no ens diu on són els fons de recuperació”

Monika Hohlmeier té fama de ser una persona oberta i jovial, però rigorosa. Alemanya, de Baviera, presideix la Comissió de Control Pressupostari del Parlament Europeu, que s'ocupa precisament que els diners que manegen les institucions europees s'utilitzin deliberadament. No tant si les polítiques són adequades o no, sinó simplement revisa que les xifres corresponen amb les que s'han pressupostat. Cansada de no rebre informació sobre els més de 11.000 milions que va rebre Espanya dels recuperació de fons el 2021, la comissió que presideix ha decidit venir a Madrid per preguntar directament al Govern, als funcionaris ia organitzacions de la vida econòmica i tots els que tinguin alguna cosa a dir sobre això. La missió serà a Madrid del 20 al 22 de febrer amb l'objectiu d'intentar demanar les respostes que el Govern no ha volgut o no ha sabut donar fins ara. Per això, Hohlmeier va afirmar que comença a estar “molt preocupada” amb la manca de respostes de les autoritats espanyoles i de la Comissió Europea, que ara com ara ha donat suport incondicionalment al Govern de Pedro Sánchez. Notícia Relacionada estàndard Si Brussel·les adverteix que la rebaixa de la malversació pot ser il·legal Enrique Serbeto En ple repartiment dels fons europeus, la Comissió prepara un pla per reforçar la lluita contra la corrupció -Sap que es va fer molt famosa a Espanya quan va pronunciar aquesta frase tan contundent dient que no sabia on eren els diners dels fons de recuperació? -Com sap, això va passar en un debat al comitè amb la Comissió Europea sobre la situació dels fons de recuperació. Itàlia i Espanya han estat els perceptors més grans i comencem a preguntar-nos què ha passat amb els diners, que són sumes molt importants. En aquella reunió els nostres van dir que els diners s'havien invertit en reformes, en fites programades al pla de recuperació que va presentar Espanya, i després de tres hores de reunió amb funcionaris de la Comissió, en realitat no ens van dir res concret sobre els diners. I va ser llavors quan vaig dir que probablement aniríem a Espanya i que hauríem de respondre també els periodistes, que em preguntaran: què ha passat amb els fons de recuperació a Espanya? Quins projectes us han semblat millor? I l'únic que podria dir per ara és que no sé on són els diners. Jo crec que des de llavors a la Comissió hem sentit que ens han de donar més informació i per això hem decidit finalment que hem d'anar a Espanya per saber, perquè fins ara no hem rebut cap dada concreta que ens serveixi. Ens han parlat, per exemple, que s'han fet reformes en la legislació laboral, però aquestes reformes no necessiten pressupost i la pregunta torna a ser la mateixa: on són els diners que ja s'han lliurat? Està en un compte corrent? Està previst utilitzar-lo més endavant? S'ha fet servir ja per donar suport a les pimes? ¿S'ha traspassat a les regions? En quines orientacions? Tenim moltes preguntes sobre l'administració i les auditories. Hem sentit que havia d'haver un sistema de control amb accés obert a través d'internet, però perquè no funciona tot i que hauria de ser una mesura de transparència. -¿Sap que el responsable dels fons de recuperació dins del Govern va dimitir? -La dimissió de la senyora Rocío Frutos ens va suscitar també moltes preguntes. Volem saber més sobre les raons per les quals ja es van emportar el lloc, és clar. Recovery pla “Espero que almenys ens donin a llista de projectes i la quantitat que s'ha invertit en cadascun” Monika Hohlmeier – Els periodistes també hem preguntat moltes vegades a Nadia Calviño pels fons europeus, però mai no diu res. -A nosaltres la Comissió sempre ens explica això de les fites i les reformes del programa pactat entre el Govern espanyol i la Comissió Europea, però al final mai no ens diuen on som en matèria comptable, perquè tot això s'ha de fer abans del 2026. M'han dit que s'ha canviat algun projecte que estava pressupostat amb els fons de cohesió i que ha traslladat als fons de recuperació, però això significaria, doncs, que han de tenir un superàvit perquè no s'han fet servir en els fons estructurals ia més representa un problema comptable per a nosaltres, perquè en els projectes que es paguen amb fons de cohesió n'hi ha una part que són contribucions nacionals i en els fons de recuperació no. El volíem amb aquests fons excepcionals és que hi ha més llocs de treball a Espanya, especialment per als joves que estan en una situació molt complicada, una distribució justa en què es beneficia la població i que té un futur de transformació. Ara Calviño diu que això està encantada que anem. Veure. -La missió principal de la comissió parlamentària que presideix és que necessita justificar el pressupost europeu del 2021. Què passarà si no obté les respostes que necessita el govern espanyol? -Aquesta és la pregunta més important en aquests moments i que nosaltres mateixos ens fem. No sé què pot passar en aquest cas. Estem esperant la informació del Govern d'Espanya. Nosaltres, igual que el Tribunal Europeu de Comptes, hem demanat informació però seguim esperant respostes adequades i per això mateix comencem a estar molt preocupats amb aquesta situació d'incertesa. És veritat que altres vegades normalment hi pot haver certa reticència per part dels governs nacionals a l'hora de justificar l'ús dels diners europeus, però al final sempre rebem les respostes correctament. Vam tenir un cas recent a Romania en què hi va haver una quantitat respectable que va ser desviada i que el Govern no volia reconèixer, però al final també vam tenir la informació. Però si no rebem cap resposta per part d'Espanya, què hi podem fer? Senzillament, no ho sabem perquè això no ha passat mai. Pressupost «El Tribunal de Comptes i nosaltres hem arribat a la mateixa conclusió, que no sabem què ha passat amb els diners» Monika Hohlmeier -Han decidit anar a Madrid perquè creu que Espanya és l'únic país on hi pot haver problemes? -No sabem si passarà a altres països. Pot ser. Però estem parlant d'Espanya perquè va ser el primer país que va demanar els fons i per això el Govern s'ha declarat orgullós. Però insisteixo que ara com ara nosaltres encara no hem rebut informació precisa sobre projectes amb dades i xifres. A mi tant me fa que s'hagi invertit en tal o tal projecte, però que ens diguin el que han fet! No és perquè s'un govern socialista o no, sinó perquè ho necessitem per quadrar el pressupost. I jo espero que almenys ens donin una llista de projectes i la quantitat que s'ha invertit a cadascun. Això seria el més normal i això és el que ha passat normalment fins ara en aquest comitè. -¿Què opina del canvi que ha aprovat el Govern al Codi Penal i que implica rebaixar les penes per malversació si el funcionari culpable de desviar els diners públics no s'ha enriquit personalment? -Estic realment molt, molt sorpresa amb això que m'explica. És una llei nacional de veritat? Bé, és cert que les reformes del Codi Penal és un camp que és competència dels Estats membres i no em posaré, però em perquè és completament irregular fer una categorització de les persones, funcionaris i responsables públics, les que no poden ser perseguides i les que sí. En aquests casos hi pot haver circumstàncies atenuants que corresponen al jutge aplicar o no -què es jo-, que van passar per un moment personal delicat, que algú de la seva família estava malalt… però tal com ho diu, em fa la impressió que aquesta reforma legal no està d'acord en absolut amb el mecanisme que obliga a respectar l'Estat de Dret, perquè el delicte ha de ser castigat sempre, no unes persones sí i d'altres no, si és que els han donat els diners a un altre. Això és evident corrupció. No pot ser que, per exemple, es digui que els diners públics sostrets s'han fet servir per finançar una banda delinqüents i que això no es castigui igual. Crec que aquesta reforma ha d'arribar al coneixement de la Comissió Europea perquè obre la porta per a la corrupció política. -¿Quins resultats va imaginar llavors que tindrà la visita a Espanya de la comissió parlamentària? -Nosaltres farem un informe amb tot el que se'ns digui, ja sigui amb les dades positives que contrem o amb les dades negatives. I després espero que puguem fer correctament la descàrrega del pressupost. Espero que rebem respostes satisfactòries però nosaltres som una comissió parlamentària que actua amb independència i no tindrem més remei que explicar el que descobrim. Tant si són coses positives com negatives. -¿I com farà la justificació del pressupost si no es rep informació? ¿No poden anotar simplement 'diners entregats a Espanya' i ja està? -No, això no es pot fer. Això és el que ens han demanat alguns aquí, que diguem sense més ni més això i que posem les fites i els plans en què es va pressupostar i que el Govern s'ha compromès a fer, però no és possible. Hi ha molta gent que ha pagat els seus impostos i que vol saber què fan amb els seus diners i si ha servit per millorar l'economia i la vida dels ciutadans. I em temo que serà una missió molt complicada per a nosaltres i també per al Tribunal de Comptes, que està en la mateixa situació que nosaltres respecte a Espanya. No comencem a analitzar-ho junts amb el Tribunal, però al final hem arribat a les dues institucions al mateix lloc i tenim el mateix problema, que no sabem què ha fet Espanya amb els diners dels fons de recuperació. Nosaltres vam aprovar aquest programa durant la pandèmia per millorar l'economia dels països més afectats per aquest període, de manera de reduir la càrrega burocràtica de les empreses, per exemple, no pas per al contrari.