“Els espanyols hem creat una closca que ha fet de la història una mica elitista”

No li agrada llençar un riure de dades seques contra el públic. Ni esmentar números rimbombants que els facin semblar un pitagorí, tampoc parrafades vellutades sòbries, diguem-ne, la influència de les escoles de llatinitat en el procés d'alfabetització de les societats espanyoles del segle XVI. José Carlos Gracia, creador i director del podcast 'Memòries d'un Tambor' amb centenars de milles de descàrregues, advocat per explicar la història d'Espanya amb paraules senzilles, franques i carregades d'honradesa.

Al llibre 'Espanya i la seva herència invisible' (Espasa), una de les veus més reconegudes de la divulgació espanyola torna a dirigir-se en to íntim, alternant les seves experiències vitals amb la història, a la seva legió d'incondicionals per advertir-los dels molts nexes que uneixen el present amb el passat. "Som un dels territoris més rics del món quant a convivència de civilitzacions i cultura, cosa que ens fa diferents i, encara que no betters, sí afortunats", adverteix Gràcia sobre un llibre que narra l'aventura hispànica des dels primers homínids, passant pels desperats mariners que van descobrir el Nou Món, fins a l'esmolada actualitat.

–¿Quin creu que és el secret per connectar de manera tan propera amb els seus oients i ara lectors?

–Imagina que la narració de la manera més humana amb una mica d'emoció, de passió. No ho faig aposta, òbviament, perquè això no es pot impostar. Dono el meu toc personal per explicar les coses i per aquí van els trets. El que sí que sé és que tinc seguidors molt fidels. Tinc oients que m'envien correus, agraïments… ja hi estic una mica acostumat, però hi va haver un moment que em van desbordar tants correus.

–No sé si falta una mica als espanyols listin that el seu present connecta amb el passat.

–El que intento és que la gent assumeixi que la història no és aprendre números, ni batalles, ni regnats, sinó saber que tota la gent que va estar abans de tu realment va tenir unes sensacions molt semblants a les teves, unes incerteses i pors, emocions … Comparar-se amb ells ajuda a escoltar que realment no hi ha tants canvis. Que som una goteta d'aigua a l'Oceà.

–És l'herència.

–Sí, ja ho dic al llibre. L'herència és un concepte que pot ser negatiu, poden ser deutes, però també una cosa positiva. Evidentment no podem fer-nos càrrec de tot el que va passar com una cosa bona, una cosa gloriosa, ni molt menys. Cal prendre el que ve, el que és bo i el que és dolent, i assimilar-lo, aprendre'n i, sobretot, traslladar-lo als que vénen per intentar millorar-lo, intentar polir-lo. Tenim la responsabilitat de traslladar-ho als que vénen després.

–¿Creu que vivim d'esquena aquesta herència?

–És una carència que hi ha, òbviament, però no és una cosa preconcebuda. Crec que si a la gent li ensenyessin la història d'aquesta formada i l'ajudessin a associar tots els fets del passat amb el present i reconèixer-s'hi gaudirien més. El meu podcast, per exemple, és un exemple clar que la gent necessita això. Quan em vaig posar a fer-ho va ser una mica casual, però de sobte va començar a agradar. Ho faig per ells, perquè no cobro de cap plataforma i només rebo diners dels que volen fer una donació. Això em dóna un punt de legitimitat, autenticitat, i em permet gravar quan vull.

–¿Com l'espanyol ha acabat mig tan afamat de la seva pròpia història?

–És clar que Espanya en autoestima o autoconeixement de la seva història és diferent. Ens hem creat una closca que ha fet de la història una mica conservadora o elitista, una mica de llestos o una mica de no sé què… A les escoles, òbviament, no s'està ensenyant bé; els nens van a cavall del període romà al segle XIX, i es veu la història com una arma llancívola ideològica. Hi ha un camp allà per explotar i per això vaig ficar en aquesta albergínia. Tu no pots robar a la gent això. La història cultiva, fa més feliç i plena la gent.

Fotografia de José Carlos Gracia

Fotografia de José Carlos Gracia Planeta

–¿Com reivindica la història d'Espanya que tots els espanyols, que tots s'hi sentin identificats?

–Comptant-la amb normalitat. Fixa't, jo sempre vaig dubtar molt a fer un podcast sobre la Guerra Civil i els processos previs al 36. Vaig pensar que seria un tema conflictiu, però avui aquest àudio té prop de les 400.000 descàrregues i et puc assegurar que he rebut molts correus i molt poques critiques. Crec que a la gent li va agradar perquè realment parlo de la Guerra Civil des d´un punt de vista molt humà, molt personal, donant dades i parlant de tot. Òbviament parlo del que va ser la República, que no va ser un ram de roses ni de bon tros, i explico que la contesa no va ser una història de bons i dolents, sinó de tot el contrari. Va anar a conflicte entre dues idees de sentir la vida, dues societats polaritzades dins d'una Espanya amb molt poca formació i una classe mitjana gairebé inexistent. La gent, sigui conservadora o progressista, ho entengui i el convenci. La gent transme escolta diu, doncs 'escolta, aquest home m'ha explicat les coses amb un punt de vista racional'.

-¿Té alguna cosa realment especial o excepcional la història d'Espanya?

–Tots els països tenen un fet diferencial nacional. L'herència nacional parla de les teves maneres d'escoltar les coses, de la teva manera de parlar… És una emoció. Un crit, però, com al meu llibre, contra el nacionalisme i el populisme. El nacionalisme em sembla una ideologia que és empobridora i porta l'ésser humà al més baix, al retrocés intel·lectual. També l'espanyol, és clar. Tota mena de distinció pel lloc de naixement em sembla absurd, però és cert que la història d'Espanya, per pura carambola, té una cosa especial. Hem nascut a un país que es troba en una zona privilegiada de la Mediterrània. Totes les petjades que tenim de tantes civilitzacions diferents ens han fet diferents. A més, aquest és el fet de la Reconquesta, que va desembocar en l'alliberament de la Península del poder musulmà i en una inèrcia tan més gran que la nostra porta té Amèrica. Som un dels territoris més rics del món quant a convivència de civilitzacions i culturals, cosa que ens fa diferents i, encara que no millors, sí afortunats.

“Veure avui el conqueridor espanyol com un element agressor, simple's, no un transmissor de cultura, jo perquè és esbiaixar tota la resta”

–¿Què cal per convèncer Hispanoamèrica del llegat comú a banda i banda del toll?

–Cal que la gent tingui esperit crític, cosa que és complicada, però no per això llençarem la tovallola. L'hispà, sigui on sigui, gaudirà amb la seva història si reconeix els seus orígens espanyols. Veure avui el conqueridor espanyol com un element agressor, simplement, no un transmissor de cultura, jo perquè és esbiaixar tota la resta, tancar-se al seu propi coneixement. És igual haver nascut a Espanya oa Bolívia, a mi tant me fa l'origen. El que és important és culturalment com ets. Com ha seguit la teva vida i els teus hàbits? I la teva herència? Aquesta barreja de cultures, aquesta Reconquesta, aquest Camí de Sant Jaume, aquesta influència d'Amèrica. Si la gent coneix aquesta herència, es deixarà d'ideologies i prejudicis i al final gaudirà amb la seva història.

–Més enllà dels titulars sobre estàtues derrides o peticions de perdó, ¿creu que està creixent cert sentiment crític a l'Amèrica espanyola?

–Jo crec que sí. Quan la gent sap que l'estan manipulant o traient-li una cosa que la pertany, desperta. Per la meva experiència cada cop tinc més testimonis de gent d'Hispanoamèrica que estan entrant més en un coneixement de la història de manera crítica. Per això estic en contra de buscar culpables. Espanya va tenir una empremta gairebé mínima per als problemes que hi tenen. Recordo que la guerra d'independència a Hispanoamèrica és una guerra civil entre espanyols peninsulars i espanyols criolls. Una guerra civil pel poder aprofitant el moment de debilitat d'Espanya a la métropoli. Dit això, no m'agrada parlar de metropoli, sinó d'una Corona amb províncies on van aprofitar l'oportunitat unes elits dominants burgeses. És el cas de Bolívar, per exemple, que era un burgès, un hisendat que va buscar el seu benefici econòmic. Això és clar. No dubto en fer servir qualsevol mitjà al seu abast per enriquir-se i no pagar impostos. Quan la gent escolti que Bolívar serà un espanyol més, li canvia la manera de veure'l.