Алехандро Макаррон Ларумбе (Авілес, 1960), інженер і бізнес-консультант, є одним із провідних експертів Іспанії з демографічних питань. Зараз він є координатором демографічної обсерваторії Університету CEU San Pablo. Його турбота про довгострокові проблеми Іспанії спонукала його до вивчення народжуваності. Він є автором книг «Демографічне самогубство Іспанії» та «Демографічне самогубство на Заході та в півсвіті» тощо. — Народжуваність в Іспанії впала до найнижчого рівня з 1941 року? Що з нами відбувається? — Насправді нинішня кількість немовлят характерна для 1941 століття або раніше (у XNUMX році почалася серія народжень INE). Тут, як і в усьому розвиненому світі, дещо акцентованіше: все менше людей хочуть мати дітей і створювати стабільні сім’ї. Кожне покоління іспанців на 40-45% менш чисельне за попереднє. — Хоча народжуваність в Іспанії падає, людей на Землі більше, ніж будь-коли? — Населення світу продовжує зростати, особливо в Африці, але все повільніше. Для іспанця чи європейця таке зростання є малою втіхою, оскільки наше корінне населення щороку старіє через дуже низьку народжуваність і скорочується. З 2013 року корінні іспанці мільйон померли, ніж народилися. — У чому причина цього демографічного «самогубства»? — Причини комплексні. Про культурні цінності все тверезо, а не економічні. У найбагатших країнах і в роки економічного процвітання це не має значення. Народжуваність і стабільна сім'я були надмірно знецінені в суспільних бажаннях і законах більшості, і так воно і відбувається. — Хто винен у цьому явищі: чоловіки чи жінки? -Схожі. В середньому ніхто не хоче мати багато дітей. Якщо ви дуже відповідальні, хоча не в усьому винні, політики та інтелектуальні лідери пускають коріння в антинародні та антисімейні цінності та закони. — У цьому процесі є якась незрозуміла особливість, якщо ми поглянемо на Іспанію за її регіонами чи соціальними групами. — Канарські острови й Астурія мають найнижчу народжуваність в Іспанії та Європі. Кастилія-і-Леон є європейським регіоном, якому вже понад 85 років. У таких провінціях, як Оренсе чи Замора, на кожне народження припадає приблизно чотири смерті. На іншому полюсі мусульманські іммігранти та/або африканці (понад 70% марокканці) і сім’ї, пов’язані з католицькими рухами, такими як Opus Dei або Неокатехуменальний шлях, мають трьох або більше дітей на жінку. Я думаю, що у циган дітей більше, ніж у середньому, але менше, ніж раніше. — Ви сказали, що «діти, які не народилися сьогодні, — це працівники, які їм знадобляться через 25-30 років». Який економічний вплив демографічної зими? —Якщо людський капітал погіршується кількісно (менше людей) і «якість» (він залишається дуже старим), що може піти добре в довгостроковій перспективі в економіці (і в усьому)? Ми можемо очікувати погіршення споживання, інвестицій, продуктивності, підприємництва, інновацій, витрат на пенсії та охорону здоров’я, вартості нерухомості... З іншого боку, емоційне зубожіння через «епідемію» нестримної самотності ( відсоток іспанців, які зараз живуть самі, у шість разів більше, ніж у 1970 році), через відсутність дітей і розпад сім’ї, окрім смутку, нудьги та ризику погіршення здоров’я, для багатьох зменшує їхній реальний дохід, оскільки втрачається ефект масштабу в будинках. Чи імміграція є рішенням, як каже міністр Ескріва? -Немає. В економіці це може бути лише частковим рішенням, переважно для низькокваліфікованих робочих місць, тому що ми залучаємо мало висококваліфікованої іноземної робочої сили, яка однаково необхідна. І якщо приходить або залишається набагато більше іммігрантів, ніж потребує ринок праці, через гіпертрофовану державу загального добробуту, як в Іспанії з 2008 року, це не додає добробуту добре вкоріненим іспанцям та іммігрантам, а віднімає його поступово. Він також не може вирішити афективне опустелювання через відсутність дітей і розпад сімей. «Чому всі ігнорували цю проблему?» — Оскільки він діє дуже повільно, він некомфортний для багатьох людей і існують антинаталістичні політичні ідеології та антисімейні традиції, які не витримали своїх традиційних теоретичних опонентів. — Чи є якась передова країна, якій вдалося повернути цей процес назад? — Лише Ізраїль має високий рівень народжуваності серед розвинутих країн через дуже релігійні меншини та арабське населення. З решти жодна не повністю змінила процес, але деякі покращуються, як-от Угорщина, або їхня народжуваність вища, ніж у нас (хоча недостатня і низька), як-от Франція чи окремі скандинавські країни. «Це незворотньо чи ні?» — Поки що неможливо сказати. Ми мали низький рівень народжуваності лише кілька десятиліть, і в таких країнах, як Іспанія, мало чи нічого не було зроблено з цього приводу. — Чи витримає капіталізм цю демографічну динаміку? — Ні капіталізм, ні будь-яка інша політична чи економічна система не пережили б зникнення суспільства, — відповів би вам дон Перогрулло. —Що ви думаєте про феномен «perrihijos»? – Якщо це масове явище, і, здається, воно стає таким, мені дуже прикро, що на зміну дітям приходять собаки. — Що б ви сказали молодій жінці, яка каже, що мати дітей нежиттєздатно для планети. -Так мило. По-перше, що це ненаукова, панікерська та антигуманістична ідея. По-друге, навіть якби це було правдою, це стосується платежів із зростаючим населенням, а не корінними іспанцями та європейцями, кількість яких різко скорочується.
