Wakil Menteri Luar Negeri Polandia Pawel Jablonski nyarioskeun jelas: "Teu aya rundingan anu bakal ngeureunkeun Putin."
Anjeunna miwarang EU jeung nagara NATO pikeun rojongan gede pikeun Tentara Ukraina, sanajan dina tingkat militér anjeunna prefers yén urusan ieu diatur "dina cara leuwih wijaksana", dina rujukan jelas kana usaha frustasi, pikeun ayeuna, pikeun ngirim pejuang Mig. -29 Kutub dina angkatan udara Ukraina.
Salila tilu puluh menit anjeunna ngobrol, ku telepon pidéo sareng dina basa Spanyol anu sampurna, sareng ABC ti kantorna di Warsawa:
- Perdana Menteri Polandia Mateusz Morawiecki sareng pamimpin Partai Hukum sareng Kaadilan Jaroslaw Kaczynski ngadatangan Présidén Ukraina Volodymyr Zelensky di Kyiv Salasa. Kasimpulan naon anu anjeun pikahoyong tina rapat?
nyaeta urang kudu ngarojong Ukraina malah leuwih. Kalawan persatuan sakabéh Uni Éropa sarta NATO. Urang kedah ngalegaan dukungan pertahanan urang. Urang kudu ngalegaan kamungkinan Ukraina pikeun membela wewengkonna, kabebasan, kamerdikaan na. Aranjeunna ngabela nagarana ngalawan Rusia, anu mangrupikeun nagara anu langkung ageung. Aranjeunna nuju usaha heroik sareng éta mangrupikeun bantosan urang. Sajaba ti éta, sanksi kudu dironjatkeun, sabab sanksi anu diberlakukan ayeuna geus kuat, enya, tapi can cukup. Putin nampi ratusan juta euro unggal dinten pikeun ngabiayaan perang ieu sareng urang kedah nyandak artos éta ti anjeunna.
– Naon jenis bantuan militér kudu dikirim ka Ukraina? Naon bakal jadi solusi? Aya ogé omongan ngeunaan zona larangan terbang ...
- Ayeuna anu paling penting nyaéta ningkatkeun sadaya kiriman senjata pertahanan anu urang lakukeun. Ogé organizes angkutan ... Pondokna, nulungan tentara Ukraina dina pertahanan nagara maranéhanana. NATO mangrupikeun aliansi anu kuat pisan, urang gaduh pilihan sareng ayeuna urang kedah mutuskeun naha urang hoyong ngalakukeun dina cara anu paling penting atanapi henteu, sabab Rusia bakal ngancem urang upami urang ngalakukeun hiji atanapi anu sanés… Putin henteu peryogi alesan naon waé. pikeun nyerang nagara séjén. Anjeunna ngalakukeun éta dina 24 Pebruari narajang Ukraina ku cara anu teu leres. Upami Putin meunang perang ieu, anjeunna bakal nyerang nagara-nagara sanés.
- Naha Polandia masih nawiskeun pejuang Mig-29 ka angkatan udara Ukraina ngaliwatan NATO AS? Atawa éta gagasan dipiceun?
-Urang rék ngalakukeun hal eta geura-giru. Sarta ngalakukeun hal séjén teuing geura-giru. Anu kuring henteu hoyong nyaéta ngabahas umum ngeunaan masalah militér ieu kusabab urang kedah efektif. Hanjakal, hal-hal ieu diomongkeun di publik dina sababaraha siaran pers.
Pawel Jablonski, dina momen paguneman ku panggero video - ABC
- Naha éta koméntar Josep Borrell, Perwakilan Tinggi EU pikeun Luar Negeri sareng Kabijakan Kaamanan, anu ngarusak rencana awal?
Abdi henteu hoyong lebet kana diskusi éta. Sacara umum, nalika pakéan pikeun urusan militer, pikeun urusan pertahanan, éta leuwih penting pakéan antara pamaréntah, antara landian, leuwih ti umum. Sareng mugia ieu cara pikeun ngéléhkeun anjeunna ayeuna sareng ka hareup.
– Naha anjeun percanten kana hungkul antara Rusia jeung Ukraina ku kituna perang ends pas mungkin jeung teu manjangkeun kana waktu?
- Urang terang Rusia. Aranjeunna nyarios seueur hal tapi anjeun henteu tiasa percanten ka aranjeunna. Aranjeunna nyarios naon anu dipikahoyong atanapi ngalayanan politik. Kumaha aranjeunna nyarios yén aranjeunna nagara anu damai sareng moal aya invasi. Aranjeunna henteu hoyong nyerang saha waé. Sareng dina 24 Pebruari kami ningali hasilna. Naon hartosna kecap Vladimir Putin? Henteu Percanten ka anjeunna teu masuk akal. Anu kedah dilakukeun nyaéta ngadukung Ukraina, anu ngabéla wilayahna tapi ogé ngabéla nilai Éropa sareng Éropa.
"Sadaya Éropa dina bahaya. Ieu mangrupikeun hal anu urang tingali sareng anu parantos diumumkeun dina sasih sareng taun ayeuna »
– Urang geus katempo bom tina téater di Mariupol, dimana barudak jeung awewe ngungsi… Naha Putin urang hiber maju?
- Kuring kakurangan kecap pikeun ngajelaskeun naon Putin ayeuna. Jelas yén tujuan taktis kahijina nyaéta pikeun gancang ngahontal Kyiv sareng kota-kota sanés. Rencana éta henteu suksés. Ayeuna aranjeunna parantos ngarobih taktikna nyaéta maéhan langkung seueur warga sipil… awéwé, murangkalih. Naha? Anjeunna hoyong Ukraina nyerah usahana pikeun membela diri. Ieu nyiar ngancurkeun wasiat rahayat Ukraina pikeun membela diri. Jang ngalampahkeun ieu, aranjeunna nyerang lingkungan padumukan, rumah sakit, téater dimana awéwé sareng murangkalih ngungsi. Éta mangrupikeun rencana Rusia, éta taktik Rusia sareng éta kajahatan, kajahatan perang. Vladimir Putin mangrupikeun penjahat. Anjeunna kedah dihukum pikeun kajahatan perang éta.
– Rusia ogé ngabom pangkalan 25 kilométer ti wates jeung Polandia… Kumaha kaayaan di wates?
– Deukeut wates, kaayaan hésé. Panarimaan para pangungsi, ayeuna, parantos langkung teratur. Henteu aya antrian jarami anu ageung. Ngan isuk ieu [kemis kamari] kami parantos nampi 10.000 urang. Geus 1,9 juta pangungsi geus anjog di nagara anyar. Aya ogé urang Ukraina anu sumping ka Romania, di Hungaria, di Slowakia ngaliwatan wates kidul urang. Di sakuliah wates urang nempo yén Putin geus fokus kana narajang Kyiv jeung kota badag lianna.
- Naha Polandia dina bahaya? Naha anjeun nyangka yén upami Putin narajang Ukraina sacara lengkep, anjeunna bakal angkat ka nagara sanés?
– Sakabeh Éropa dina bahaya. Ieu mangrupikeun hal anu urang tingali sareng anu parantos diumumkeun dina sasih sareng taun ayeuna. Sakabéh Éropa kaancam. Ieu konflik nu datang ka Géorgia di 2008. Lajeng Ukraina ... lajeng bakal nagara Baltik (Lituania, Latvia jeung Éstonia) lajeng ogé Polandia. Putin moal eureun lamun urang teu eureun aranjeunna. Kawajiban urang nyaéta pikeun ngeureunkeun anjeunna ayeuna, nalika urang gaduh pilihan, nalika urang langkung kuat. Kawajiban urang pikeun ngeureunkeun perang ieu sareng ngeureunkeun Putin.
– Kumaha pertahanan Polandia dikuatkeun?
– Kami digawé pisan teuas. Usaha urang parantos dilakukeun pikeun nguatkeun tentara urang, ogé damel sareng sekutu urang, sareng NATO. Ogé jeung AS jeung nagara Éropa. Urang gaduh langkung seueur prajurit ti nagara urang di wilayah urang sareng langkung seueur senjata pertahanan pikeun ngajaga wilayah urang sareng ogé ngajaga wates Uni Éropa sareng NATO. Kawajiban urang salaku anggota organisasi ieu tiasa ngajaga Éropa.
Pangungsi Ukraina tiasa dugi ka wates Polandia di Medyka pikeun ngumpulkeun baju anu tiasa ngalayanan aranjeunna - AFP
- Naon anu anjeun ngarepkeun tina Summit NATO anu luar biasa anu bakal lumangsung Kemis payun di Brussel? Jeung Déwan Éropa?
– KTT NATO ngabahas kumaha carana ngaronjatkeun kamampuhan pertahanan Ukraina. Ngeunaan Uni Éropa, hal anu paling penting ayeuna nyaéta ningkatkeun sanksi, maksakeun embargo minyak Rusia, gas Rusia sareng hidrokarbon sanés… aranjeunna mangrupikeun sumber artos pikeun Putin, sumber anu ngamungkinkeun anjeunna ngabiayaan perang ieu. Upami urang hoyong ngahemat ékonomi urang, urang kedah ngalakukeun sacara decisively ayeuna, ngalaksanakeun tindakan éta, sareng ngeureunkeun perang ieu. Urang kedah maksa Putin pikeun ngeureunkeun perang.
"Ukrainians Wétan ogé niatna membela diri, kalawan identitas nasional Ukraina sabab mangrupakeun nagara sagemblengna béda ti naon Rusia hayang nampilkeun"
- Naha anjeun pikir yén Ukraina kedah ngantunkeun ideu tiasa janten anggota Uni Éropa atanapi NATO atanapi duanana organisasi dina waktos anu sami? Atanapi anjeun kedah nyerah ideu anu aya hubunganana sareng éta?
-Ieu hak nagara Ukraina, rahayat Ukraina, mutuskeun kahareup sorangan. Upami Ukraina hoyong janten anggota NATO atanapi Uni Éropa… éta ngan kaputusan anjeun. Éta sanés kaputusan Polandia, Spanyol, atanapi Rusia, atanapi saha waé. Éta kaputusan Ukraina. Sareng éta mangrupikeun masalah dasar dina hubungan internasional. Urang nagara berdaulat, urang sarua nagara, urang boga hak mutuskeun masa depan urang sorangan.
-Naha anjeun pikir solusi bisa dibagi Ukraina? Bagian wétan pikeun Rusia jeung bagian kulon pikeun Ukraina?
- Éta mangrupikeun narasi palsu ngeunaan propaganda Rusia anu hoyong nunjukkeun yén aya dua bangsa di nagara Ukraina. Éta strategi Putin. Nanging, perang parantos nunjukkeun ka urang tilu minggu kamari yén ieu palsu: urang Ukrainia di wétan ogé kuat ngabela diri, kalayan identitas nasional Ukraina sabab éta nagara anu béda pisan sareng anu Rusia hoyong nampilkeun. Ukraina ngahiji, Ukraina defends sorangan ngalawan Rusia jeung éta kawajiban urang pikeun ngarojong eta, sarta pamaréntah Zelensky meunang perang ieu nu Rusia geus unfairly provoked.
