Ne mara smeha javnosti suhih dejstev. Niti ne navajajo bombastičnih številk, zaradi katerih so videti kot pitagorejci, niti žametno treznih odstavkov, recimo vpliva latinskih šol v procesu opismenjevanja španskih družb XNUMX. stoletja. José Carlos Gracia, ustvarjalec in režiser podcasta 'Memories of a Drum' z več sto tisoč prenosi, se zavzema za pripovedovanje zgodovine Španije s preprostimi, odkritimi in poštenimi besedami.
V knjigi 'Španija in njena nevidna dediščina' (Espasa) se eden najbolj znanih glasov v španski popularizaciji ponovno obrača na svojo legijo brezpogojnih oboževalcev v intimnem tonu, izmenjuje svoje vitalne izkušnje z zgodovino, da bi jih opozoril na številne povezave ki združujejo sedanjost s preteklostjo. »Smo eno najbogatejših ozemelj na svetu v smislu sožitja civilizacij in kultur, zaradi česar smo drugačni in, čeprav ne boljši, srečni,« opozarja Gracia o knjigi, ki pripoveduje o hispanski pustolovščini od prvih hominidov, mimo obupanih mornarjev, ki so odkrili novi svet, do ostrega današnjega časa.
–Kaj mislite, da je skrivnost tako tesnega povezovanja s poslušalci in zdaj bralci?
– Predstavljajte si, da je pripoved na najbolj človeški način z malo čustev, strasti. Tega seveda ne počnem namenoma, ker tega ni mogoče vsiliti. Dam svojo osebno noto, da povem stvari in tam gredo posnetki. Vem pa, da imam zelo zveste sledilce. Imam poslušalce, ki mi pošiljajo maile, hvala ... Malo sem že navajen, ampak bil je trenutek, ko me je toliko mailov prevzelo.
– Ne vem, ali Španci poslušajo, da se njihova sedanjost povezuje s preteklostjo.
–Ljudem poskušam domnevati, da zgodovina ni učenje številk, bitk ali vladavin, ampak zavedanje, da so vsi ljudje, ki so bili pred vami, resnično imeli občutke, zelo podobne vašim, nekaj negotovosti in strahov, čustev … Primerjanje sebe z jim pomaga slišati, da v resnici ni toliko sprememb. Da smo kaplja vode v oceanu.
To je dediščina.
Ja, to sem že povedal v knjigi. Dediščina je pojem, ki je lahko negativen, lahko so dolgovi, lahko pa je tudi nekaj pozitivnega. Očitno ne moremo prevzeti odgovornosti za vse, kar se je zgodilo, kot nekaj dobrega, nekaj veličastnega, daleč od tega. To, kar prihaja, dobro in slabo, moraš sprejeti in to asimilirati, se iz tega učiti in predvsem prenesti na tiste, ki pridejo, da to izboljšajo, skušajo izbrusiti. Imamo odgovornost, da to prenesemo na tiste, ki pridejo kasneje.
Mislite, da živimo s hrbtom obrnjeni proti tej dediščini?
– To je pomanjkanje, ki očitno obstaja, vendar to ni nekaj vnaprejšnjega sklepa. Mislim, da če bi ljudi tako učili zgodovino in jim pomagali vse dogodke iz preteklosti povezati s sedanjostjo in se v njih prepoznati, bi bolj uživali. Moj podcast je na primer jasen primer, da ljudje to potrebujejo. Ko sem se tega lotil, je bilo malo ležerno, a nenadoma mi je postalo všeč. To delam za njih, ker ne zaračunavam z nobene platforme in prejemam denar samo od tistih, ki želijo prispevati. To mi daje točko legitimnosti, pristnosti in mi omogoča, da snemam, kadar hočem.
– Kako je povprečen Španec končal tako lačen lastne zgodovine?
-Jasno je, da je Španija v samozavesti ali samospoznavanju svoje zgodovine drugačna. Ustvarili smo lupino, ki je iz zgodovine naredila nekaj konservativnega ali elitističnega, nekaj pametnega ali ne vem česa ... V šolah se očitno tega ne uči dobro; otroci gredo na konjih od rimskega obdobja do XNUMX. stoletja, zgodovina pa je videti kot ideološko metalno orožje. Tam je polje, ki ga je treba izkoristiti, in zato sem se lotil tega jajčevca. Tega ljudem ne moreš ukrasti. Zgodovina kultivira, dela ljudi srečnejše in bolj izpolnjene.
Fotografija José Carlos Gracia Planeta
– Kako zgodovina Španije trdi, da se vsi Španci, da se vsi počutijo identificirani z njo?
– Povem normalno. Poglejte, vedno sem zelo okleval, ali bi naredil podcast o državljanski vojni in procesih, ki so vodili do leta 36. Mislil sem, da bo to sporno vprašanje, toda danes ima ta zvok skoraj 400.000 prenosov in lahko vam zagotovim, da prejeli veliko e-poštnih sporočil in zelo malo ocen. Mislim, da je bilo ljudem všeč, ker res govorim o državljanski vojni z zelo človeškega vidika, zelo osebnega, navajam dejstva in govorim o vsem. Očitno govorim o tem, kar je bila republika, ki ni bila šopek vrtnic, daleč od tega, in pojasnjujem, da vojna ni bila zgodba dobrega in slabega, ampak ravno nasprotno. Šlo je za konflikt med dvema idejama poslušanja življenja, dvema polariziranima družbama v Španiji z zelo malo izobrazbe in skoraj neobstoječim srednjim razredom. Ljudje, pa naj bodo konservativni ali napredni, jih razumejo in prepričajo. Ljudje me poslušajo in pravijo, no, 'hej, ta človek mi je povedal stvari z racionalnega vidika'.
Ima zgodovina Španije nekaj res posebnega ali izjemnega?
– Vse države imajo nacionalno različno dejstvo. Narodna dediščina govori o tem, kako poslušaš stvari, kako govoriš ... To je čustvo. Krik, a kot v moji knjigi proti nacionalizmu in populizmu. Nacionalizem se mi zdi ideologija, ki siromaši in vodi človeka na najnižjo točko, v intelektualno regresijo. Tudi špansko, seveda. Vsakršno razlikovanje glede na kraj rojstva se mi zdi absurdno, res pa je, da ima zgodovina Španije, čiste karambole, nekaj posebnega. Rojeni smo v državi, ki leži na privilegiranem območju Sredozemlja. Vse sledi, ki jih imamo iz toliko različnih civilizacij, so nas naredile drugačne. Poleg tega je to dejstvo rekonkviste, ki je pripeljala do osvoboditve polotoka izpod muslimanske oblasti in v inerciji, ki je tako večja od naše, ima Amerika. Smo eno najbogatejših ozemelj na svetu z vidika sobivanja civilizacij in kultur, kar nas dela drugačne in, čeprav ne boljše, srečne.
"Danes španskega osvajalca videti kot agresorski element, preprosto, ne prenašalca kulture, jaz zato, ker to pristransko vpliva na vse ostalo."
– Kaj je potrebno, da Latinsko Ameriko prepričamo o skupni dediščini na obeh straneh luže?
– Ljudje morajo imeti kritičen duh, kar je zapleteno, vendar se temu ne bomo odrekli. Hispaniki, od koder koli so, bodo uživali v svoji zgodovini, če priznajo svoje špansko poreklo. Videti danes španskega osvajalca kot agresiven element, enostavno, ne prenašalca kulture, ker je pristranskost vsega drugega, zapiranje lastnega znanja. Ni pomembno, ali sem rojen v Španiji ali Boliviji, poreklo mi ni pomembno. Pomembno je kulturno, kakšen si. Kako se je nadaljevalo vaše življenje in vaše navade? In vaša dediščina? Ta mešanica kultur, ta Reconquista, ta Camino de Santiago, ta vpliv Amerike. Če ljudje poznajo to dediščino, bodo prenehali z ideologijami in predsodki in na koncu uživali v lastni zgodovini.
– Ali menite, da poleg naslovov o porušenih kipih ali prošnjah za odpuščanje v španski Ameriki rastejo določeni kritični občutki?
- Mislim, da ja. Ko ljudje vedo, da z njimi manipulirajo ali jim jemljejo nekaj, kar jim pripada, se zbudijo. Iz svojih izkušenj imam vedno več pričevanj ljudi iz Latinske Amerike, ki bolj kritično vstopajo v poznavanje zgodovine. Zato sem proti iskanju krivcev. Španija je imela skoraj minimalen odtis za težave, ki jih imajo tam. Spominjam se, da je vojna za neodvisnost v španski Ameriki državljanska vojna med polotoškimi Španci in kreolskimi Španci. Državljanska vojna za oblast, ki izkorišča trenutek šibkosti Španije v metropoli. Se pravi, nerad govorim o metropoli, ampak o kroni s provincami, kjer so nekatere dominantne buržoazne elite izkoristile priložnost. To je na primer primer Bolívarja, ki je bil meščan, posestnik, ki je iskal svojo gospodarsko korist. To je jasno. Ne obotavljam se uporabiti vseh sredstev, ki so mi na voljo, da obogatim in ne plačujem davkov. Ko ljudje slišijo, da bo Bolívar še en Španec, se njihov pogled na to spremeni.
