Жорди Канал: «Национализм разрушает космополитическую Каталонию, кристаллизовавшуюся в 1992 году»

Жорди Каналь (Олот, 1964), историк, профессор Школы перспективных исследований социальных наук в Париже, был директором сборника «Испания ХХ века за семь дней» («Таурус»), в котором он также был автор тома «25 июля 1992 г.». Вокруг мира Испании», где, исходя из подробных воспоминаний об открытии Олимпийских игр в Барселоне, он размышляет о Каталонии и современной Испании. — В последний раз, когда мы разговаривали, вы мне сказали, что теперь МОК не даст нам Игры. Правда в том, что сейчас мы уже не можем выдвинуть свою кандидатуру. — То, что произошло вокруг кандидатуры «Пиренеи 2030», показывает, как все изменилось. Страна уже не та, каталонское общество уже не то же самое, как и отношения между общинами, а также, что еще хуже, политический класс уже не тот. Нет ни Самаранча, ни Марагала. — Он называет 1992 год кульминирующим моментом в истории Испании. — Да, в 1992 году совпало много позитивного: консолидация Испании переходного периода и международное признание; Государство автономий установлено, а проблем по-прежнему не видно, и в Каталонии все еще можно подумать о другом обществе, которое казалось возможным, - открытом, смешанно-расовом, двуязычном обществе. Во всем этом виноват национализм, потому что в 1992 году он увидел, что Каталония возможна. Взяв изображение Коби, они пытаются совершить самоубийство. — Коби символизировал ту Каталонию, которой в конце концов не было. Поначалу они ненавидят дружелюбную собачку, как и ее автор, еще один космополитический пример. — Да, Марискаль — это человек, приехавший из-за границы, говорящий на каталанском/валенсийском языках, прекрасно говорящий на двух языках, раскованный, открытый миру… все, что ненавистно национализму. Что Каталония может исчезнуть. — Национализм всегда с подозрением относился к Барселоне. -Вот так вот. Начнем с предвыборного вопроса. Голосование националистов проходило за пределами Барселоны и ее агломерации, и эту территорию нужно было обработать. Именно этому с большим успехом посвятил себя Пужоль. Было очень большое недоверие к городу, граничащее с превосходством... были некоторые люди, которые не были теми каталонцами, которых ожидали. Национализм и Пужоль ясно понимают, что Каталония принадлежит им, и они хотят править. И, учитывая это, «Барселона» представляет собой угрозу. — Пухоль пресекает в зародыше попытки политически артикулировать эту столичную Барселону. — И с годами разделение на городскую и сельскую Каталонию усиливается, что ускоряет «процесс»: «процесс», который является скорее сельским, чем городским, более внутренним, чем прибрежным, больше похожим на маленький город, чем на большой, более Каталанскоязычный Какой испаноязычный… — Вернёмся в 1992 год. Пуйоль предстает на фотографиях неудобным гостем на свадьбе. — Да, но я по крайней мере собирался. — Сегодня они устроили бы бойкоты и суету. — Да, теперь у них нет чувства государства. Пухоль собирался, может, он и не был согласен, но у него было чувство государства. Да, он выглядит грустным, но он знает, что представляет организацию и не может ее покинуть. Другое дело, что позже, когда продажа фотографии откроет двери молодым людям из его партии, Форнам, Мади и многим другим, чтобы они могли получить все, что могут. — Ллеган организовал открытие Олимпийского стадиона в 1989 году. — Да, и кроме того, его больше всего беспокоит не только обвинение в Играх, но и то, что ни Марагалл, ни правительство не извлекают из этого выгоду. Концерн уделяет большое внимание проблеме флагов, и поэтому они рассматривают появление испанских флагов на Камп Ноу так, как будто был осквернен храм каталонской идентичности. Не столько с языком, потому что есть обязательство по присутствию каталонского языка, которое уважается. — Эта приверженность объясняет момент 1992 года. Начало и закрытие — это счастливый баланс. — Это синтез. Есть немного фламенко, много «кастельеров» и сардан, флаги со всего мира, за представление отвечают каталонские театральные группы, такие как Fura и Comediants, а рядом с ними Перет, Маноло, Амайя... Барселонцы, которые поют Испанская румба, глубоко каталонская… Смесь всего. — Что такое Каталония на самом деле. — Это было хорошее отражение того, чем была и могла быть та Каталония, которая не была полностью контролируема и раздроблена национализмом… Каталония с нормализованным двуязычием, с сосуществованием символов, связанных с Европой. Это то, чего боится национализм и в чем его обвиняют. — Политическая эволюция Марагала также объясняет этот переход от Каталонии, которая могла бы быть, к той, которую он в конечном итоге навязал. Неправильное расположение. — Марагал до 1992 года олицетворял открытый, диалогический каталанизм, каталанизм, которого больше не существует, убитый «процессами». Марагалл, как и многие другие социалисты, затем в конечном итоге усваивает пужолистский дискурс... о том, что Каталония принадлежит националистам, и что для въезда в Палау они должны были показать «родословную», которая не была признана. — В интервью каналу ABC история PSC Balletbó признает, что Пужоль пришел, чтобы подкрепить моральный дух. -Вот как все прошло. Это начинается с первого абсолютного большинства, полученного Пухолем (1984 год), дела Banca Catalana, попытки нападения на Обиольса... там этот дискурс начинает обретать форму, и Марагалл после 92 года в конечном итоге покупает его. Развитие каталанства и национализма. Марагалл был ключевым игроком в начале «суда» с Статутом, которого никто не требовал. Это был способ сказать: я заслуживаю быть здесь, я могу быть даже большим националистом, чем Пужоль. Отсюда договор с ERC и Статут, который привел нас сюда. «Суд» зародился в 2003 и 2004 годах, хотя он ускорится в 2010 году с решением TC и в 2012 году с продвижением на выборах Артура Маса. — Провал Марагалла — это также разочарование поколения. Мы приехали и верили, что он сможет модернизировать Каталонию, как он это сделал с Барселоной. — Это было невозможно, потому что национализм не позволял этого. А когда Марагалл принимает на себя тезисы национализма, проект уже другой. — 1992 год должен был означать поражение этой сельской Каталонии, вопреки современности. Противоположное продолжается. — Да, та Каталония, которую вы описываете, — это та самая, которая только что победила. Да, это правда, что в годы трехстороннего правления это было путано, но национализм в итоге возобладал.