ʻAʻole makemake ʻo ia e ʻakaʻaka i nā ʻoiaʻiʻo maloʻo e kūʻē i ka lehulehu. ʻAʻole hoʻi e helu i nā helu pohō e hoʻohālike iā lākou me he Pythagorean, ʻaʻole hoʻi i ka velvety sober tirades, e ʻōlelo kākou, ka mana o nā kula Latinidad i ke kaʻina heluhelu heluhelu o nā hui Sepania i ke kenekulia XNUMX. ʻO José Carlos Gracia, ka mea hana a me ka luna o ka podcast 'Memorias de un Tambor' me nā haneli mau mile o ka hoʻoiho ʻana, ke kākoʻo nei no ka haʻi ʻana i ka mōʻaukala o Sepania me nā ʻōlelo maʻalahi, pololei a pololei.
I loko o ka puke 'Spain a me kona hoʻoilina i ʻike ʻole ʻia' (Espasa), kekahi o nā leo kaulana loa i ka Spanish popularization e kamaʻilio hou ana i kahi leo pili, e hoʻololi ana i kāna mau ʻike ola me ka mōʻaukala, i kāna legion o nā mea aloha ʻole e aʻo iā lākou i nā mea he nui. nā loulou e hoʻohui i kēia manawa me ka wā i hala. "ʻO mākou kekahi o nā ʻāina waiwai loa ma ka honua e pili ana i ka noho like ʻana o nā civilizations a me ka moʻomeheu, kahi e hoʻokaʻawale ai mākou a, ʻoiai ʻaʻole maikaʻi, pōmaikaʻi," ʻōlelo aʻe ʻo Gracia e pili ana i kahi puke e haʻi ana i ka huakaʻi Hispanic mai nā hominid mua, ma o nā luina manaʻoʻiʻo i ʻike i ka New World, a hiki i kēia lā ʻoi loa.
– He aha kou manaʻo ka mea huna o ka pilina pili loa me kāu poʻe hoʻolohe a me ka poʻe heluhelu?
– E noʻonoʻo i ka haʻi ʻōlelo ma ke ʻano kanaka me ka manaʻo liʻiliʻi, o ke kuko. ʻAʻole wau e hana me ka manaʻo, maopopo, no ka mea ʻaʻole hiki ke kau ʻia kēlā. Hāʻawi wau i kaʻu paʻi pilikino e haʻi i nā mea a ma laila e hele ai nā kiʻi. ʻO kaʻu mea i ʻike ai he poʻe hahai kūpaʻa koʻu. Loaʻa iaʻu nā mea hoʻolohe e hoʻouna mai iaʻu i nā leka uila, mahalo iā ʻoe ... Ua maʻa iki wau iā ia, akā aia kekahi manawa i paʻa iaʻu i ka nui o nā leka uila.
– ʻAʻole maopopo iaʻu inā nalo iki ka poʻe Spaniards i ka hoʻolohe ʻana i ka pili ʻana o kā lākou manawa me ka wā i hala.
– ʻO kaʻu e hoʻāʻo nei, ʻo ka manaʻo o ka poʻe ʻaʻole pili ka mōʻaukala i ke aʻo ʻana i nā helu, a i ʻole nā kaua, a i nā aliʻi, akā no ka ʻike ʻana ua like maoli nā manaʻo o nā poʻe a pau ma mua o ʻoe me kou, ka maopopo ʻole a me ka hopohopo, nā manaʻo. … iā ʻoe iho iā lākou e kōkua iā ʻoe e lohe ʻaʻole nui nā loli. He kulu wai mākou i ka Moana.
– ʻO ia ka hoʻoilina.
– ʻAe, ua ʻōlelo mua wau ma ka puke. ʻO ka hoʻoilina he manaʻo hiki ke hōʻino, hiki ke ʻaiʻē, akā he mea maikaʻi hoʻi. ʻIke loa ʻaʻole hiki iā mākou ke mālama i nā mea a pau i hana ʻia ma ke ʻano he mea maikaʻi, kahi mea hanohano, mamao loa. Pono ʻoe e lawe i ka mea e hiki mai ana, i ka maikaʻi a me ka hewa, a hoʻohui iā ia, e aʻo mai ia mea a, ma luna o nā mea a pau, e hoʻoili i ka poʻe e hele mai e hoʻāʻo e hoʻomaikaʻi, e hoʻāʻo e poli. Aia iā mākou ke kuleana o ka hāʻawi ʻana i ka poʻe e hiki mai ana ma hope.
–Ke manaʻo nei ʻoe ke noho nei mākou me ko mākou kua i kēlā hoʻoilina?
- He hemahema ia, akā, ʻaʻole ia he mea i manaʻo mua ʻia. Manaʻo wau inā i aʻo ʻia nā kānaka i ka mōʻaukala ma kēia ʻano a kōkua iā lākou e hoʻohui i nā hanana āpau o ka wā i hala me kēia manawa a ʻike iā lākou iho i loko o ia mau mea, e hauʻoli nui lākou. ʻO kaʻu podcast, no ka laʻana, he hiʻohiʻona maopopo e pono ai nā kānaka i kēia. I koʻu komo ʻana i ka hana ʻana, he manawa wale nō ia, akā hoʻomaka koke wau e makemake. Hana wau no lākou, no ka mea, ʻaʻole au e uku mai kekahi kahua a loaʻa iaʻu ke kālā mai ka poʻe makemake e hāʻawi i kahi hāʻawi. Hāʻawi kēia iaʻu i kahi kiko o ka legitimacy, o ka ʻoiaʻiʻo, a hiki iaʻu ke hoʻopaʻa i ka wā aʻu e makemake ai.
–Pehea i pau ai ka pololi nui o ka poe Sepania no kona moolelo ponoi?
–Ua maopopo he ʻokoʻa ʻo Sepania i ka manaʻo ponoʻī a i ʻole ka ʻike pilikino o kāna mōʻaukala. Ua hana mākou i ka pūpū i hana i ka mōʻaukala i mea conservative a i ʻole elitist, kahi mea akamai a i ʻole kekahi mea aʻu i ʻike ʻole i ka mea ... I nā kula, maopopo, ʻaʻole i aʻo maikaʻi ʻia; holo nā keiki mai ka wā Roma a hiki i ke kenekulia XNUMX, a ʻike ʻia ka mōʻaukala ma ke ʻano he mea hoʻolei ideological. Aia kahi mahinaʻai ma laila e hoʻohana ʻia a ʻo ia ke kumu i komo ai au i kēia haunaele. ʻAʻole hiki iā ʻoe ke ʻaihue i kēlā mai nā kānaka. Hoʻoulu ka mōʻaukala, hauʻoli a hoʻokō ʻia nā kānaka.
Paʻi kiʻi na José Carlos Gracia Planeta
–Pehea ka moʻolelo o Sepania i ʻōlelo ai i nā poʻe Spania a pau, ua ʻike ʻia nā mea a pau me ia?
– Ke helu maʻamau. E nānā, ua kānalua nui wau i ka hana ʻana i kahi podcast e pili ana i ke Kaua Kivila a me nā kaʻina hana ma mua o 36. Ua manaʻo wau e lilo ia i kumuhana hoʻopaʻapaʻa, akā i kēia lā ua kokoke kēlā leo i 400.000 downloads a hiki iaʻu ke hōʻoia iā ʻoe ua loaʻa iaʻu. loaʻa nā leka uila he nui a kakaikahi loa nā ʻōlelo hoʻohewa. Manaʻo wau ua makemake ka poʻe no ka mea ke kamaʻilio maoli nei wau e pili ana i ke Kaua Kivila mai kahi kanaka, manaʻo pilikino loa, hāʻawi i ka ʻikepili a kamaʻilio e pili ana i nā mea āpau. ʻIke loa wau e kamaʻilio e pili ana i ke ʻano o ka Repubalika, ʻaʻole ia he pua rose ma nā ʻano ʻē aʻe, a ke wehewehe nei au ʻaʻole he moʻolelo o ke kaua no ka maikaʻi a me ka hewa, akā ʻo ka ʻokoʻa loa. He paio ia ma waena o ʻelua manaʻo o ke ola hoʻolohe, ʻelua hui polarized i loko o Sepania me ka liʻiliʻi o ka hoʻomaʻamaʻa ʻana a me kahi papa waena ʻaneʻane ʻole. ʻO ka poʻe, inā he conservative a holomua paha, hoʻomaopopo a maopopo. 'Ōlelo nā poʻe ma hope o ka hoʻolohe ʻana iaʻu, 'e, ua haʻi mai kēia kanaka iaʻu i nā mea mai ka manaʻo noʻonoʻo.'
– He mea kūikawā a ʻokoʻa paha ka mōʻaukala o Sepania?
- Loaʻa i nā ʻāina āpau kahi ʻike ʻokoʻa ʻāina. Ke ʻōlelo nei ka hoʻoilina aupuni i kāu mau ʻano hoʻolohe i nā mea, kou ʻano ʻōlelo... He manaʻo. He uē, akā, e like me kaʻu puke, kūʻē i ka nationalism a me ka populism. ʻO ka Nationalism i koʻu manaʻo he manaʻo e ʻilihune a lawe i nā kānaka i kahi haʻahaʻa, i ka regression naʻauao. Also Spanish, ʻoiaʻiʻo. ʻO kēlā me kēia ʻano hoʻokaʻawale e pili ana i kahi i hānau ʻia ai he mea lapuwale iaʻu, akā he ʻoiaʻiʻo he mea koʻikoʻi ko ka mōʻaukala o Sepania, nona iho. Ua hānau ʻia mākou ma kahi ʻāina e kū nei ma kahi kūlana hanohano o ka Mediterranean. ʻO nā meheu a pau i loaʻa iā mākou mai nā lāhui like ʻole he ʻokoʻa. Eia kekahi, ʻo kēia ka ʻoiaʻiʻo o ka Reconquista, ka mea i alakaʻi i ka hoʻokuʻu ʻia ʻana o ka Peninsula mai ka mana Muslim a i ka inertia nui aʻe i loaʻa i ko ʻAmelika. ʻO mākou kekahi o nā ʻāina waiwai loa o ka honua e pili ana i ka noho pū ʻana o nā moʻomeheu a me nā moʻomeheu, kahi e hoʻokaʻawale ai mākou a, ʻoiai ʻaʻole maikaʻi, pōmaikaʻi.
"E ʻike i ka mea lanakila o Sepania i kēia lā ma ke ʻano he mea hoʻonāukiuki, maʻalahi, ʻaʻole ia he mea hoʻouna i ka moʻomeheu, no ka mea ke hoʻohālikelike nei i nā mea āpau"
– He aha ka mea e pono ai e hoʻomaopopo iā ʻAmelika ʻAmelika i ka hoʻoilina maʻamau ma nā ʻaoʻao ʻelua o ka loko?
-Pono ka ʻuhane koʻikoʻi i ka poʻe, he paʻakikī, akā ʻaʻole ia ke kumu e hoʻolei ai mākou i ke kāwele. E hauʻoli ka poʻe Hispanics, ma nā wahi a lākou i hele mai ai, i ko lākou moʻolelo inā ʻike lākou i ko lākou kumu Spanish. No ka ʻike ʻana i kēia lā i ka naʻi ʻo Sepania ma ke ʻano he mea hoʻonāukiuki, maʻalahi, ʻaʻole ia he mea hoʻouna i ka moʻomeheu, no ka mea, e hoʻokaʻawale ana i nā mea ʻē aʻe a pau, e pani ana iā ia iho i ka ʻike ponoʻī. ʻAʻole pili inā hānau ʻoe ma Sepania a ma Bolivia paha, ʻaʻole pili iaʻu ke kumu. ʻO ka mea nui, ʻo ke ʻano moʻomeheu ʻoe. Pehea i mau ai kou ola a me kou mau maʻamau? A me kou hoʻoilina? ʻO kēlā hui o nā moʻomeheu, kēlā Reconquista, kēlā Camino de Santiago, kēlā mana o ʻAmelika. Inā ʻike ka poʻe i kēlā hoʻoilina, e hoʻōki lākou i nā manaʻo a me nā manaʻo ʻino a i ka hopena e hauʻoli lākou i kā lākou moʻolelo ponoʻī.
– Ma waho aʻe o nā poʻomanaʻo e pili ana i nā kiʻi i wāwahi ʻia a i ʻole ke noi kala ʻana, ke manaʻo nei ʻoe e ulu ana kekahi manaʻo koʻikoʻi ma ʻAmelika Sepania?
-Pēlā koʻu manaʻo. Ke ʻike ka poʻe e hoʻopunipuni ʻia a lawe ʻia paha lākou mai kahi mea iā lākou, ala lākou. Mai koʻu ʻike, ua nui aʻe kaʻu mau hōʻike mai nā poʻe mai ʻAmelika ʻAmelika e ʻike nui ana i ka mōʻaukala ma ke ʻano koʻikoʻi. ʻO ia ke kumu e kūʻē nei au i ka ʻimi ʻana i nā mea hewa. Loaʻa iā Sepania kahi wāwae liʻiliʻi loa no nā pilikia i loaʻa iā lākou ma laila. Ke hoʻomanaʻo nei au ʻo ke kaua kūʻokoʻa ma ʻAmelika ʻAmelika he kaua kīwila ma waena o ka peninsular Spaniards a me Creole Spaniards. He kaua kīwila no ka mana e hoʻohana ana i ka manawa nāwaliwali o Sepania i ke kūlanakauhale nui. ʻO kēlā ʻōlelo, ʻaʻole wau makemake e kamaʻilio e pili ana i kahi metropolis, akā e pili ana i kahi Lei aliʻi me nā panalāʻau kahi i hoʻohana pono ai ka poʻe bourgeois elite i ka manawa kūpono. ʻO kēia ka hihia o Bolívar, no ka laʻana, he bourgeois, he mea nona ka ʻāina i ʻimi i kāna pono waiwai. Ua maopopo. ʻAʻole oʻu kānalua i ka hoʻohana ʻana i nā mea aʻu e loaʻa ai ka waiwai a ʻaʻole e uku ʻauhau. Ke lohe ka poʻe e lilo ʻo Bolívar i Spaniard ʻē aʻe, ke ʻano o ko lākou ʻike ʻana iā ia e loli.
