Куратар на пенсіі Хасэ Мануэль Вільярэха пасядзеў з ABC пасля экскурсіі па наваколлях Торэ Пікаса, у фінансавым цэнтры Мадрыда і яго штаб-кватэры на працягу трох дзесяцігоддзяў. У першы погляд, які ён дае нацыянальным СМІ з моманту свайго вызвалення з турмы ў 2021 годзе, тры гадзіны аспрэчваў адстаўку тых, хто, цягнучы за нітачкі, больш не трымае лёс у сваіх руках. Ён чакае прысуду ў Нацыянальным судзе, які можа адправіць яго назад у турму.
-Паводле вас, CNI запісваў іх дзеянні, а потым перадаў ім касеты. Такім чынам, ваш файл.
- Сапраўды. Часцей за ўсё іх дастаўлялі мне на дом. Гэта былі хакеры, якія назвалі сябе інжынерамі крыптаграфічнага цэнтра. Яны ішлі дадому і на некаторых зямных носьбітах, яны адкрываліся і закрываліся з дапамогай некаторых праграм, якія таксама былі з Інтэрнэту, бясплатныя, як гарантыя таго, што гэтыя запісы ніколі не будуць выкарыстоўвацца і што я буду мець кантроль над імі.
-Як гэта атрымалася?
Звычайна карысталіся тэлефонам. Часам, як у інтэрв'ю з місіс Карынай, у мяне была іншая каманда.
- Вы пагадзіцеся, што гэта спрэчная версія, бо ёсць запісы больш чым трыццацігадовай даўніны...
-Інерцыя, якая існуе ва ўсіх нас, агентах разведкі, заключаецца ў тым, каб запісваць усе свае ўмяшанні. Мікракасеты часам былі абсталяваннем, якое яны мне пакінулі, але таксама праўда, што я ўзяў на сябе ініцыятыву для некаторых запісаў.
— З якой карысцю?
-Для заўсёды ўласнага карыстання. Доказам гэтага з'яўляецца тое, што пакуль fut не быў спынены, існаванне гэтага файла ніколі не было вядома.
-Ён сказаў, што ў вас ёсць сябар, які запісаў Карыну Ларсен. «Сем экзэмпляраў за мяжу» і адзін на рукі на выпадак, калі арыштуюць. Вы лічылі карысным пазбегнуць крымінальнай справы?
— Я ніколі не думаў, што дзеянні ў якасці разведчыка прывядуць да крымінальных дзеянняў. Я чуў, што доказам маёй працы быў менавіта той дакументальны матэрыял.
«Яны высадзілі мяне з турмы ў абмен на інфармацыю, каб лінчаваць Карону»
Гэты файл абмяркоўваўся ў мадрыдскіх плётках, але скрыню Пандоры не адкрылі да ліпеня 2018 года, калі Віларэха сем месяцаў знаходзіўся ў часовай турме, абвінавачаны, сярод іншых злачынстваў, у міжнародным адмыванні грошай і хабарніцтве.
— Вы выцягвалі кантакты, каб паспрабаваць выйсці з турмы?
- Не трэба было цягнуць кантакты, заключаючы да мяне. Як толькі адбыўся вотум недаверу і Марыя Далорэс (Дэльгада) была прызначана міністрам юстыцыі, яе пачалі наведваць некалькі суддзяў і пракурораў, вельмі карэктныя і вельмі адукаваныя людзі, якія прапаноўвалі магчымасць сысці ў абмен на тое, што я аддам інфармацыя аб той ці іншай рэчы. І я сказаў, я гатовы. Адзінае, у чым ён адмаўляў мне ўдзел, - гэта самасуд з боку Кароны. Я сказаў, што гэта не так, што гэта была памылка з боку Сацыялістычнай партыі, калі гэта быў намер, таму што яна заўсёды была сур'ёзнай інстытуцыйнай і дзяржаўнай партыяй.
«Як вы думаеце, хто хацеў удзельнічаць у аперацыі Лінчавання Кароны?»
— Думаю, нехта вельмі блізкі да старшыні ўрада.
«Гарсон і Дэльгада маглі б зрабіць для мяне нешта большае, калі б яны сапраўды хацелі мне дапамагчы»
Цяжка, што Віларэха адмаўляе дачыненне да гэтай уцечкі і нават мае цвярозую тэорыю паходжання, якая паказвае на пракурора і журналіста, аўдыёзапісы Карынны Ларсен, якія ў канчатковым выніку сталі прычынай расследавання дона Хуана Карласа і пазней, аб яго пераездзе ў Абу-Дабі стала вядома ў гэтыя дні, 11 ліпеня.
-Нягледзячы на гэта, адносіны з Міністэрствам юстыцыі працягвалі падтрымлівацца, і тады ў верасні раптам, ніадкуль, з'явіўся сродак пад назвай moncloa.com, і яны адфільтравалі знакамітую ежу, якую я еў з міністрам юстыцыі, калі Гэта была пракурор Марыя Далорэс. Тое, што я даведаўся пазней, і, відавочна, у мяне няма доказаў, гэта тое, што Санц Ролдан пераканаў міністра абароны, які быў не вельмі прыязны з Дэльгада, што ён спрабаваў прымусіць мяне гаварыць пра Карону. Гэта была ракета, каб паспрабаваць зняць яе з дарогі
-З таго часу?
-Пакуль я не выйшаў з турмы, эмісары, якія выдавалі сябе за супрацоўнікаў пракуратуры, сістэматычна спрабавалі прымусіць мяне расказаць ім што-небудзь пра місіс Дэльгада ці містэра Гарсона, і я буду неадкладна вызвалены, і я сказаў «ніколі». І я не казаў і не буду нічога супраць іх казаць, хоць у мяне ёсць асабістае меркаванне, што я разумею, што яны маглі б, сапраўды, калі б былі зацікаўлены мне дапамагчы, зрабіць для мяне нешта большае.
- Уцечкі працягваюць адбывацца. Хіба вы не захавалі копіі ўсяго гэтага нават у Маямі?
— Кажуць, што я магу мець копію за мяжой. У любым выпадку, незалежна ад таго, ёсць ён у мяне ці няма, для мяне мала карысці, таму што ў якасці элементарнай меры бяспекі, пакуль я не пайду яго забраць, яны нікому не аддадуць яго, і, я думаю, калі я не памру што не выйдзе на свет. Я меркаваў, што яны арганізоўваюць маё самагубства, то бок не думаю, што пройдзе шмат часу, пакуль яшчэ шмат чаго высветліцца.
-Быў ваш калега з модуля ў турме, выдаляючы аўдыёзапісы і рэпартажы з Вільярэха нават праз краты Сан-Себасцьяна...
— Ён сам заявіў, што зрабіў гэта самастойна.
– І шмат кампраметуючых размоў было…
– Думаю, ніхто з нас тут не вытрымае прыватнай размовы ў прыватнай і цалкам, скажам так, спакойнай абстаноўцы. Адна справа тады, што можа быць ці не можа быць ацэнены з пункту гледжання, калі гэта афіцыйна абмяркоўваецца. Гэта тое, што хвалюе ўсіх, таму што ўсе размовы, якія ёсць у маім файле, адбываюцца ў нязмушанай атмасферы, дзе вы ведаеце, як чалавек думае, як ён дзейнічае ці як ён жартуе пра важныя рэчы.
«Я ішоў у турму, і мой графік надзвычай апусцеў. Усе людзі, якім я дапамагаў сваімі паслугамі, зніклі».
– Ці захоўваеце вы што-небудзь з тых сяброўскіх адносін, якія запісваліся?
— Амаль ніякай. Большая частка маёй штодзённай працы, як відаць з майго асабістага дзённіка, заключалася ў аказанні паслуг. Гэта быў турэмны тэрмін, і мой графік страшэнна апусцеў. Мая сям'я, мая жонка і мая дзевяцігадовая дачка, павінны былі жыць на дабрачыннасць маіх братоў, вельмі нешматлікіх сяброў і маіх дзяцей. Усе людзі, якім я дапамагаў сваімі паслугамі, зніклі. Яно зусім знікла.
— Што вы падумалі, калі ўбачылі, што ўваходзіце ў турму?
Я заўсёды стараўся мець пачуццё гумару. Калі б я быў там два, тры ці чатыры месяцы, я палічыў бы гэта вельмі цікавым вопытам. Там вельмі паважаныя людзі. Амаль чатыры гады правялі з жартам. Але мяне гэта задавальняла. Мяне, здаецца, выратавала музыка і чытанне.
— Выходзячы з турмы, ён прадказваў «катарсіс», але апоры дзяржавы застаюцца там, дзе былі.
- Я думаю, што ёсць некаторыя катарсікі, якія вядомыя, але давайце, я меў на ўвазе свае заявы. Я задэклараваў абсалютна ўсё з моманту выхаду. Іншая справа, што па невядомых прычынах, лічачы частку справы «Тандэм» дзяржаўнай таямніцай, з кавалкамі, якія адкрываюцца і зачыняюцца без ведама майго адваката.
«Калі б я зарабляў грошы на паліцэйскай інфармацыі, я б зарабіў не золата, а хутчэй «orísimo»»
Колькасць твораў, якія восенню 2018 года былі парай, таму што суддзя па гэтай справе Дыега дэ Эгеа не бачыў гэтага ясна, дасягнула 36 і большасць з іх прытрымліваюцца той жа інкрымінуючай схемы: актыўны камісар, чые кампаніі наймаюцца прыватнымі асобамі для , магчыма, пераварот дадзеных з паліцэйскіх баз, атрыманне пастак ад трэціх асоб, з якімі яны канфліктуюць.
-Больш за дзесяць дзесяцігоддзяў мы працуем на падобнай аснове, базуючыся ў Торэ Пікаса. Чаму вы лічыце, што да 2017 года супраць вас за гэта ніхто нічога не рабіў?
-Таму што проста і проста гэта не было незаконна. Іншая справа, што гэта было законна або што пэўным чынам статус тайнага агента, як гэта заканадаўча замацавана, розны ў кожным выпадку, але ёсць нядаўні выпадак, калі Каталонія пранікла ў якасці тайнага агента на працягу трох гадоў, і гэта не так. з прычыны пэўнай аперацыі . Гэта тое, што ў Грандэ-Марласкі могуць быць покрыва?
— У вас не было судовага кантролю
-Ясна. Без судовага кантролю, таму што калі рэчы важныя, яны прыцягваюцца да адказнасці, але большасць маіх аператыўных нататак ніколі не прыцягваліся да адказнасці. Гэта былі інфармацыйныя запіскі, якія я ведаў, і яны трапілі ў спецпадраздзяленні. 90% разведвальнай інфармацыі, атрыманай нават CNI, ніколі не мае судовага значэння.
— Ён быў актыўным камісарам, ці не робіць гэта несумяшчальным яго наём?
— Ніякай несумяшчальнасці не было, таму што я ніколі не змешваў свае службовыя дзеянні з прыватнымі, і інфармацыя, якую я атрымліваў з дзеянняў міліцыі, ніколі не была карыснай. Калі б не, я б не рабіў золата, я б зрабіў сабе «orísimo». Нехта ведаў пра іх, зрабіў іх прыбытковымі і выкарыстаў на карысць дзяржавы. Мяне вінавацяць у раскрыцці таямніц за тое, што я захоўваў фотакопіі званкоў або 347 Казначэйства. У іншых выпадках было відаць, што яны настолькі ўжытыя ў дэтэктываў і адвакатаў, што не маюць гравітацыі.
— Якую карысць дзяржаве прыносяць вашы прадпрыемствы?
– Гэтыя кампаніі служылі прыкрыццём для ўнікання ў пытанні эканамічнай выведкі. Транснацыянальныя кампаніі - гэта частка Іспаніі, якую трэба абараняць.
Чатыры з іх былі сур'ёзна пацярпелі ад выкліку ў Нацыянальны суд за зварот да паслуг Villarejo: Iberdrola, BBVA, Repsol і Caixabank. Камісар у адказ на сваю варожасць з былым кіраўніком унутраных спраў Марселіна Марцінам Бласам, якога ён абвінавачвае ў саюзе з CNI, тлумачыць сваю тэорыю:
-Дзеянні органаў унутраных спраў у маім выпадку прывялі да таго, што ўвесь персанал бяспекі ва ўсім Ibex быў звольнены, і цяпер усе яны з'яўляюцца палкоўнікамі CNI або агентамі CNI, якімі яны кіруюць. Як цікава. не?
«Ня думаю, што хтосьці з прысутных тут вытрымае прыватную размову ў прыватнай абстаноўцы і зусім, скажам так, расслаблена»
Але акрамя прыватных ёсць два праекты, якія закрануць дзяржаўныя сродкі. Кухня, якая прыцягнула да адказнасці былое кіраўніцтва ўнутраных спраў і паліцыі, і аперацыя ў Каталоніі, пра якую Вільярэха кажа кожны раз, калі ў яго ёсць магчымасць, і не пераследуецца. Па трох частках справы ўжо асуджаныя, а прысуду няма. У двух іншых працэсах, па-за межамі Нацыянальнага суда, Віларэха быў апраўданы. Апошні, усяго месяц таму.
– Як вы ставіцеся да таго, што яму пагражае 80 гадоў турмы?
(Смяецца) Адзін час, які ў вас застаўся. Калі ў 71 год мне давядзецца хвалявацца, што мяне асудзяць на сто ці трыццаць гадоў... Што я разумею, дык гэта тое, што Вярхоўны суд не будзе глытаць так па-дурному, як у маім выпадку. Я меркаваў, што яны рыхтуюць маё самагубства. Я меркаваў гэта, і мне было ўсё роўна. І я цалкам давяраю справядлівасці. Я думаю, што мой суайчыннік Сенека сказаў Нэрону: «Твая моц у адносінах да мяне - гэта страх, які я маю перад табой». Паколькі я цябе не баюся, усё, што табе трэба зрабіць, гэта забіць мяне», як ён і зрабіў. Так што ім застаецца толькі мяне ліквідаваць, бо я іх не баюся, нават не паважаю.
-Але вашу жонку таксама могуць асудзiць
-Не не. Я так разумею, што хадайніцтва аб зняволенні маёй жонкі і майго сына было для таго, каб аказаць ціск на мяне. Я веру, сапраўды. І я ведаю, што калі яны неадкладна просяць мяне адправіць у турму без канчатковага прысуду, гэта таму, што яны ведаюць, што з мёртвым сабакам шаленства скончылася.
