他不喜歡用枯燥的事實來嘲笑公眾。 既沒有引用讓他們看起來像畢達哥拉斯學派的誇張數字，也沒有引用柔和冷靜的段落，比如拉丁學派對 XNUMX 世紀西班牙社會識字過程的影響。 何塞·卡洛斯·格拉西亞（José Carlos Gracia）是擁有數十萬下載量的播客《鼓的回憶》的創作者和導演，他主張用簡單、坦率和誠實的語言講述西班牙的歷史。
在《西班牙及其無形遺產》（Espasa）一書中，西班牙通俗界最著名的聲音之一再次以親密的語氣向他的大批無條件粉絲講話，將他的重要經歷與歷史交替，警告他們許多聯繫將現在與過去結合起來。 “就文明和文化的共存而言，我們是世界上最富裕的地區之一，這使我們與眾不同，儘管不是更好，但卻是幸運的，”格雷西亞在一本講述西班牙第一批原始人的冒險經歷的書中警告道。由發現新大陸的絕望水手，直到今天。
–您認為與聽眾和現在的讀者如此緊密聯繫的秘訣是什麼？
——想像一下，以最人性化的方式進行敘述，帶有一點情感、激情。 顯然，我不是故意這樣做的，因為這不能強加。 我用自己的個人風格來講述事情，這就是鏡頭的所在。 我所知道的是我有非常忠實的追隨者。 我有聽眾給我發電子郵件，謝謝……我已經有點習慣了，但有一段時間，這麼多的電子郵件讓我不知所措。
——我不知道西班牙人是否聽懂他們的現在與過去的聯繫。
–我試圖讓人們假設歷史不是學習數字、戰鬥或統治，而是知道所有在你之前的人確實有與你非常相似的感受，一些不確定性、恐懼、情緒……將你自己與他們有助於聽到確實沒有那麼多變化。 我們是大海中的一滴水。
這就是遺產。
是的，我在書中已經說過了。 繼承是一個概念，可以是消極的，可以是債務，但也可以是積極的東西。 顯然，我們不能把發生的每一件事都當作是好事、光榮的事來承擔責任，而遠非如此。 你必須接受即將發生的事情，無論是好的還是壞的，並吸收它，從中學習，最重要的是，將它轉移給那些來嘗試改進它、嘗試打磨它的人。 我們有責任把它轉移給後來的人。
您認為我們的生活是否背離了這一傳統？
——顯然，這是存在的缺陷，但這並不是先入為主的東西。 我認為，如果人們以這種方式學習歷史，幫助他們將過去的所有事件與現在聯繫起來，並在其中認識到自己，他們會更喜歡它。 例如，我的播客就是人們需要這個的明顯例子。 當我開始做的時候，有點隨意，但突然我開始喜歡它。 我為他們做這件事，因為我不從任何平台收取費用，我只從那些想要捐款的人那裡收到錢。 這給了我一種合法性、真實性，讓我可以在需要的時候進行錄製。
–普通西班牙人為何如此渴望自己的歷史？
-很明顯，西班牙在自尊或對其歷史的自我認識方面是不同的。 我們創造了一個外殼，它讓歷史變得保守或精英，聰明或我不知道是什麼……在學校，顯然，它沒有被很好地教授； 從羅馬時期到XNUMX世紀，孩子們都騎在馬背上，歷史被視為意識形態的投擲武器。 那裡有一個可以開發的領域，這就是我進入這個茄子的原因。 你不能從別人那裡偷走它。 歷史陶冶人，使人更幸福、更充實。
攝影：José Carlos Gracia Planeta
– 西班牙的歷史是如何讓所有西班牙人、每個人都認同它的？
——正常來說。 看，我一直很猶豫是否要做一個有關內戰和 36 年之前進程的播客。我認為這將是一個有爭議的問題，但今天該音頻的下載量接近 400.000 次，我可以向你保證，我收到了很多電子郵件，但評論很少。 我認為人們喜歡它，因為我真的從非常人性化的角度談論內戰，非常個人化，提供事實並談論一切。 顯然，我談論的是共和國是什麼，它不是一束玫瑰，遠非如此，我解釋說，戰爭不是一個好與壞的故事，而是恰恰相反。 這是兩種傾聽生活的觀念之間的衝突，也是西班牙境內兩個兩極分化的社會之間的衝突，西班牙的教育程度很低，中產階級幾乎不存在。 人們，無論是保守派還是進步派，都能理解並說服他們。 人們聽完我的演講後會說，‘嘿，這個人從理性的角度告訴了我一些事情’。
西班牙的歷史有什麼特別或非凡的事情嗎？
–所有國家都有一個國家差異事實。 民族傳統講述的是你聆聽事物的方式、你說話的方式……這是一種情感。 這是一種呼喊，但正如我在書中所寫的，反對民族主義和民粹主義。 在我看來，民族主義是一種意識形態，它使人陷入貧困，並將人類引向最低點，導致智力倒退。 當然還有西班牙語。 任何基於出生地的區分對我來說都是荒謬的，但西班牙的歷史，純楊桃，確實有一些特別之處。 我們出生在一個位於地中海特權地區的國家。 我們從許多不同文明中獲得的所有痕跡使我們與眾不同。 此外，這就是收復失地的事實，它導致半島從穆斯林勢力的手中解放出來，其慣性比我們美國的慣性還要大。 就文明和文化共存而言，我們是世界上最富裕的地區之一，這使我們與眾不同，儘管不是更好，但卻是幸運的。
“今天將西班牙征服者視為侵略者，簡單地說，不是文化的傳播者，因為它偏見了其他一切”
–需要什麼才能讓拉丁美洲相信大洋兩岸的共同遺產？
——人需要有批判精神，這很複雜，但我們不會因此認輸。 西班牙裔人，無論他們來自哪裡，如果他們認識到自己的西班牙血統，就會享受他們的歷史。 簡單地說，今天的西班牙征服者被視為侵略者，而不是文化的傳播者，因為它使其他一切產生偏見，封閉了自己的知識。 無論我出生在西班牙還是玻利維亞，出生地對我來說並不重要。 重要的是你在文化上是怎樣的。 你的生活和習慣如何繼續？ 那你的遺產呢？ 文化的混合，收復失地運動，聖地亞哥朝聖，美國的影響。 如果人們了解這一遺產，他們就會停止意識形態和偏見，最終他們將享受自己的歷史。
– 除了有關拆除雕像或請求寬恕的頭條新聞之外，您認為西班牙美洲是否有某種批評情緒正在增長？
-我想是這樣。 當人們知道他們正在被操縱或被奪走屬於他們的東西時，他們就會醒來。 根據我的經驗，我從拉丁美洲人那裡得到了越來越多的證詞，他們正在以批判的方式更多地了解歷史知識。 這就是我反對的原因，就是要找罪受。 西班牙對那裡的問題幾乎沒有造成什麼影響。 我記得西班牙美洲的獨立戰爭是半島西班牙人和克里奧爾西班牙人之間的內戰。 利用西班牙在這座大都市的弱勢時刻發動了一場權力內戰。 也就是說，我不喜歡談論大都市，而是談論一個擁有省份的王室，一些占主導地位的資產階級精英利用了這個機會。 例如，玻利瓦爾就是這種情況，他是一個資產階級，一個尋求經濟利益的地主。 很清楚。 我會毫不猶豫地使用任何我可以使用的手段來致富而不納稅。 當人們聽說玻利瓦爾將成為又一個西班牙人時，他們的看法就會改變。
