Thứ trưởng Ngoại giao Ba Lan Pawel Jablonski nói rõ ràng: "Không có cuộc đàm phán nào sẽ ngăn cản được Putin".
Ông yêu cầu các nước EU và NATO hỗ trợ nhiều hơn cho Quân đội Ukraine, mặc dù ở cấp độ quân sự, ông muốn những vấn đề này được giải quyết "theo cách kín đáo hơn", liên quan rõ ràng đến nỗ lực thất vọng gửi máy bay chiến đấu Mig. -29 Ba Lan trong lực lượng không quân Ukraine.
Trong ba mươi phút, anh ấy nói chuyện, qua cuộc gọi video và bằng tiếng Tây Ban Nha hoàn hảo, với ABC từ văn phòng của anh ấy ở Warsaw:
- Thủ tướng Ba Lan Mateusz Morawiecki và lãnh đạo Đảng Luật pháp và Công lý Jaroslaw Kaczynski đã đến thăm Tổng thống Ukraine Volodymyr Zelensky ở Kyiv hôm thứ Ba. Bạn rút ra kết luận gì từ cuộc họp?
là chúng tôi phải hỗ trợ Ukraine nhiều hơn nữa. Với sự thống nhất của toàn bộ Liên minh Châu Âu và NATO. Chúng tôi phải mở rộng hỗ trợ phòng thủ. Chúng ta phải mở rộng các khả năng của Ukraine để bảo vệ lãnh thổ, tự do, độc lập của Ukraine. Họ đang bảo vệ đất nước của họ trước Nga, một quốc gia lớn hơn nhiều. Họ đang thực hiện một nỗ lực anh hùng và đó là sự giúp đỡ của chúng tôi. Ngoài ra, phải tăng các chế tài xử phạt, vì các chế tài có hiệu lực hiện nay rất mạnh, có nhưng vẫn chưa đủ. Mỗi ngày Putin nhận được hàng trăm triệu euro để tài trợ cho cuộc chiến này và chúng ta phải lấy số tiền đó ra khỏi tay ông ấy.
- Những loại viện trợ quân sự nào nên được gửi đến Ukraine? Giải pháp sẽ là gì? Cũng có cuộc nói chuyện về khu vực cấm bay ...
- Hiện tại điều quan trọng nhất là tăng tất cả các lô hàng vũ khí phòng thủ mà chúng ta đang chế tạo. Nó cũng tổ chức vận chuyển ... Nói tóm lại, giúp quân đội Ukraine trong công cuộc bảo vệ đất nước của họ. NATO là một liên minh rất mạnh, chúng tôi có các lựa chọn và bây giờ chúng tôi phải quyết định xem chúng tôi có muốn hành động theo cách quyết định nhất hay không, bởi vì Nga sẽ đe dọa chúng tôi nếu chúng tôi làm điều này hay cách khác… Putin không cần bất cứ lời bào chữa nào để tấn công bất kỳ quốc gia nào khác. Anh ta đã làm điều đó vào ngày 24 tháng XNUMX tấn công Ukraine một cách phi lý. Nếu Putin thắng trong cuộc chiến này, ông ta sẽ tấn công các nước khác.
- Ba Lan vẫn cung cấp máy bay chiến đấu Mig-29 cho không quân Ukraine thông qua NATO của Mỹ? Hay đó là một ý tưởng bị loại bỏ?
-Chúng tôi muốn làm điều đó sớm. Và làm những việc khác quá sớm. Điều tôi không muốn là thảo luận công khai loại vấn đề quân sự này bởi vì chúng ta phải có hiệu quả. Thật không may khi những điều này đã được nói đến trước công chúng trong một số thông cáo báo chí.
Pawel Jablonski, trong giây phút trò chuyện bằng cuộc gọi điện video - ABC
- Có phải nhận xét của Josep Borrell, Đại diện cấp cao của EU về Chính sách Đối ngoại và An ninh, đã phá hỏng kế hoạch ban đầu?
Tôi không muốn tham gia vào cuộc thảo luận đó. Nói chung, khi ăn mặc đối với các vấn đề quân sự, đối với các vấn đề phòng thủ, điều quan trọng hơn là ăn mặc giữa các chính phủ, giữa các bí danh, hơn là ăn mặc công khai. Và hy vọng đây là cách để đánh bại anh ta ngay bây giờ và trong tương lai.
- Ông có tin tưởng đàm phán giữa Nga và Ukraine để chiến tranh kết thúc càng sớm càng tốt và không kéo dài theo thời gian?
- Chúng tôi biết Nga. Họ nói rất nhiều điều nhưng bạn không thể tin tưởng họ. Họ nói những gì họ muốn hoặc phục vụ họ một cách chính đáng. Làm thế nào họ nói rằng họ là một đất nước hòa bình và sẽ không có cuộc xâm lược. Họ không muốn tấn công bất cứ ai. Và vào ngày 24 tháng XNUMX, chúng tôi đã thấy kết quả. Những lời của Vladimir Putin có nghĩa là gì? Không, tin tưởng vào anh ta là không hợp lý. Điều cần làm là ủng hộ Ukraine, quốc gia đang bảo vệ lãnh thổ của mình nhưng cũng bảo vệ châu Âu và các giá trị châu Âu.
“Toàn bộ châu Âu đang gặp nguy hiểm. Đó là điều mà chúng tôi thấy và chúng tôi đã công bố trong những tháng và năm gần đây »
- Chúng tôi đã chứng kiến vụ đánh bom nhà hát ở Mariupol, nơi trẻ em và phụ nữ trú ẩn… Đó có phải là chuyến bay của Putin về phía trước?
- Tôi không có từ ngữ nào để mô tả những gì Putin đang làm lúc này. Rõ ràng là mục tiêu chiến thuật đầu tiên của anh ta là nhanh chóng đến được Kyiv và các thành phố khác. Kế hoạch đó đã không thành công. Bây giờ họ đã thay đổi chiến thuật của họ là giết ngày càng nhiều thường dân… phụ nữ, trẻ em. Tại sao? Ông ấy muốn Ukraine từ bỏ nỗ lực tự vệ. Nó tìm cách tiêu diệt ý chí tự vệ của người dân Ukraine. Để làm điều này, chúng tấn công các khu dân cư, bệnh viện, nhà hát nơi phụ nữ và trẻ em trú ẩn. Đó là một kế hoạch của Nga, đó là chiến thuật của Nga và nó là một tội ác, một tội ác chiến tranh. Vladimir Putin là một tội phạm. Anh ta phải bị trừng phạt vì những tội ác chiến tranh đó.
- Nga cũng ném bom một căn cứ cách biên giới với Ba Lan 25 km… Tình hình biên giới thế nào?
- Gần biên giới, hoàn cảnh khó khăn. Việc tiếp nhận những người tị nạn, ngay bây giờ, đã được tổ chức chặt chẽ hơn. Không có hàng đợi cỏ khô nào lớn như vậy. Chỉ sáng nay [cho thứ Năm hôm qua], chúng tôi đã nhận được 10.000 người. Đã có 1,9 triệu người tị nạn đến một quốc gia mới. Cũng có những người Ukraine đến Romania, ở Hungary, ở Slovakia qua biên giới phía nam của chúng tôi. Ở bên kia biên giới, chúng ta thấy Putin đang tập trung tấn công Kyiv và các thành phố lớn khác.
- Ba Lan có gặp nguy hiểm không? Bạn có nghĩ rằng nếu Putin xâm lược Ukraine toàn bộ, ông ta sẽ đi sang các nước khác?
- Toàn bộ châu Âu đang gặp nguy hiểm. Đó là điều mà chúng tôi thấy và chúng tôi đã công bố trong những tháng và năm gần đây. Toàn bộ châu Âu đang bị đe dọa. Đây là cuộc xung đột đến với Gruzia vào năm 2008. Sau đó là Ukraine… sau đó sẽ là các nước Baltic (Lithuania, Latvia và Estonia) và sau đó là Ba Lan. Putin sẽ không dừng lại nếu chúng ta không ngăn họ. Nghĩa vụ của chúng tôi là ngăn chặn anh ta ngay bây giờ, khi chúng tôi có các lựa chọn, khi chúng tôi mạnh mẽ hơn. Nghĩa vụ của chúng ta là phải ngăn chặn cuộc chiến này và ngăn chặn Putin.
- Hàng thủ của Ba Lan đang được củng cố như thế nào?
- Chúng tôi đang làm việc rất chăm chỉ. Những nỗ lực của chúng tôi đã được thực hiện để tăng cường sức mạnh quân đội của chúng tôi, cũng như làm việc với các đồng minh của chúng tôi, với NATO. Ngoài ra với Mỹ và các nước Châu Âu. Chúng tôi có thêm binh lính từ các quốc gia trên lãnh thổ của chúng tôi và nhiều vũ khí phòng thủ hơn để bảo vệ lãnh thổ của chúng tôi và cũng để bảo vệ biên giới của Liên minh châu Âu và NATO. Với tư cách là thành viên của các tổ chức này, nghĩa vụ của chúng tôi là có thể bảo vệ châu Âu.
Người tị nạn Ukraine đã có thể đến biên giới Ba Lan ở Medyka để thu thập quần áo có thể phục vụ họ - AFP
- Ông mong đợi điều gì từ Hội nghị Thượng đỉnh NATO bất thường diễn ra vào thứ Năm tới tại Brussels? Và của Hội đồng Châu Âu?
- Hội nghị thượng đỉnh NATO thảo luận về cách thức tăng cường khả năng phòng thủ của Ukraine. Về Liên minh châu Âu, điều quan trọng nhất hiện nay là tăng cường trừng phạt, cấm vận dầu mỏ, khí đốt Nga và các hydrocacbon khác của Nga… họ là nguồn tiền cho Putin, nguồn cho phép ông tài trợ cho cuộc chiến này. Nếu chúng ta muốn cứu nền kinh tế của mình, chúng ta phải hành động dứt khoát ngay bây giờ, đẩy mạnh các hành động đó và chấm dứt cuộc chiến này. Chúng ta phải buộc Putin dừng chiến tranh.
"Người dân miền Đông Ukraine cũng đang mạnh mẽ bảo vệ mình, với bản sắc dân tộc Ukraine vì đây là một quốc gia hoàn toàn khác với những gì Nga muốn giới thiệu"
- Theo ông, Ukraine có nên từ bỏ ý định có thể trở thành thành viên tương lai của Liên minh châu Âu hoặc NATO hoặc cả hai tổ chức này cùng một lúc? Hay bạn nên từ bỏ bất kỳ ý tưởng nào liên quan đến nó?
-Đó là quyền của nhà nước Ukraine, của người dân Ukraine, được quyết định tương lai của chính họ. Nếu Ukraine muốn trở thành thành viên của NATO hoặc Liên minh châu Âu… thì đó chỉ là quyết định của bạn. Đó không phải là quyết định của Ba Lan, Tây Ban Nha, Nga, hay bất kỳ ai khác. Đó là quyết định của Ukraine. Và đó là vấn đề cơ bản trong quan hệ quốc tế. Chúng ta là những quốc gia có chủ quyền, chúng ta là những quốc gia bình đẳng, chúng ta có quyền tự quyết định tương lai của mình.
- Bạn có nghĩ rằng một giải pháp có thể được chia Ukraine? Phần phía đông cho Nga và phần phía tây cho Ukraine?
- Đó là một câu chuyện hoàn toàn sai sự thật về tuyên truyền của Nga muốn chứng tỏ rằng có hai quốc gia ở Ukraine. Đó là chiến lược của Putin. Tuy nhiên, cuộc chiến ba tuần qua đã cho chúng ta thấy điều này là sai: người Ukraine ở phía đông cũng đang mạnh mẽ bảo vệ mình, với bản sắc dân tộc Ukraine bởi vì đây là một quốc gia hoàn toàn khác với những gì Nga muốn trình bày. Ukraine đoàn kết, Ukraine tự bảo vệ mình chống lại Nga và chúng tôi có nghĩa vụ hỗ trợ nó, và chính phủ Zelensky phải chiến thắng trong cuộc chiến mà Nga đã khiêu khích một cách bất công này.
