Anh ấy không thích cười nhạo những sự thật khô khan chống lại công chúng. Chẳng hạn, không trích dẫn những con số khoa trương khiến chúng trông giống như Pythagore, cũng như không đưa ra những tràng đả kích tỉnh táo mượt mà, chẳng hạn như ảnh hưởng của các trường học Latinidad đối với quá trình xóa mù chữ của các xã hội Tây Ban Nha vào thế kỷ XNUMX. José Carlos Gracia, người sáng tạo và giám đốc podcast 'Memorias de un Tambor' với hàng trăm dặm tải xuống, ủng hộ việc kể lịch sử Tây Ban Nha bằng những lời lẽ đơn giản, thẳng thắn và trung thực.
Trong cuốn sách 'Tây Ban Nha và di sản vô hình của nó' (Espasa), một trong những tiếng nói được công nhận nhất trong quá trình phổ biến tiếng Tây Ban Nha một lần nữa đề cập đến bằng một giọng điệu thân mật, xen kẽ kinh nghiệm sống của ông với lịch sử, tới đội quân người hâm mộ vô điều kiện của ông để cảnh báo họ về nhiều điều. những mối liên kết gắn kết hiện tại với quá khứ. Gracia cảnh báo về một cuốn sách kể lại cuộc phiêu lưu của người Tây Ban Nha từ những người vượn nhân hình đầu tiên đến những thủy thủ tuyệt vọng đã khám phá ra Tân Thế giới cho đến ngày nay.
–Bạn nghĩ bí quyết để kết nối chặt chẽ với người nghe và bây giờ là người đọc là gì?
–Hãy tưởng tượng câu chuyện một cách nhân văn nhất với một chút cảm xúc, đam mê. Rõ ràng là tôi không cố ý làm điều đó bởi vì điều đó không thể bị áp đặt. Tôi đưa ra dấu ấn cá nhân của mình để kể mọi thứ và đó là nơi các cảnh quay diễn ra. Điều tôi biết là tôi có những người theo dõi rất trung thành. Tôi có những người nghe gửi email cho tôi, cảm ơn bạn... Tôi hơi quen với việc đó, nhưng đã có lúc tôi choáng ngợp với quá nhiều email.
–Tôi không biết liệu người Tây Ban Nha có thiếu một chút gì khi lắng nghe sự thật rằng hiện tại của họ có mối liên hệ với quá khứ hay không.
–Điều tôi cố gắng làm cho mọi người giả định rằng lịch sử không phải là việc học về những con số, những trận chiến hay sự thống trị, mà là việc biết rằng tất cả những người đi trước bạn thực sự đều có những cảm giác rất giống bạn, những cảm giác không chắc chắn và sợ hãi, những cảm xúc. … So sánh chính bạn đối với họ sẽ giúp bạn biết rằng thực sự không có nhiều thay đổi. Rằng chúng ta là một giọt nước trong Đại dương.
–Đó là sự kế thừa.
– Vâng, tôi đã nói điều đó trong sách rồi. Kế thừa là một khái niệm có thể tiêu cực, có thể là các khoản nợ nhưng cũng có thể là một điều gì đó tích cực. Rõ ràng là chúng ta không thể chịu trách nhiệm về mọi thứ đã xảy ra như một điều gì đó tốt đẹp, một điều gì đó vinh quang, còn lâu mới đến được. Bạn phải đón nhận những gì đến, cái tốt và cái xấu, đồng hóa nó, học hỏi từ nó và trên hết là chuyển nó cho những người đến để cố gắng cải thiện nó, cố gắng đánh bóng nó. Chúng ta có trách nhiệm truyền lại cho những người đến sau.
–Bạn có nghĩ rằng chúng ta sống quay lưng lại với di sản đó không?
–Rõ ràng đó là sự thiếu sót tồn tại, nhưng đó không phải là điều được định trước. Tôi nghĩ rằng nếu mọi người được dạy lịch sử theo cách này và giúp họ liên kết tất cả các sự kiện trong quá khứ với hiện tại và nhận ra mình trong đó, họ sẽ thích thú hơn. Ví dụ, podcast của tôi là một ví dụ rõ ràng rằng mọi người cần điều này. Khi bắt tay vào làm thì hơi tình cờ nhưng đột nhiên tôi bắt đầu thích nó. Tôi làm điều đó vì họ vì tôi không tính phí từ bất kỳ nền tảng nào và tôi chỉ nhận tiền từ những người muốn quyên góp. Điều này mang lại cho tôi một điểm hợp pháp, xác thực và cho phép tôi ghi lại khi tôi muốn.
–Làm thế nào mà một người Tây Ban Nha bình thường lại khao khát lịch sử của chính mình đến vậy?
–Rõ ràng Tây Ban Nha ở lòng tự trọng hay sự hiểu biết về lịch sử của mình là khác nhau. Chúng ta đã tạo ra một lớp vỏ khiến lịch sử trở thành thứ gì đó bảo thủ hoặc theo chủ nghĩa tinh hoa, thứ gì đó thông minh hoặc thứ gì đó mà tôi không biết là gì... Trong trường học, rõ ràng là nó không được dạy tốt; trẻ em cưỡi ngựa từ thời La Mã đến thế kỷ XNUMX, và lịch sử được coi như một vũ khí ném ý thức hệ. Ở đó có một lĩnh vực cần được khai thác và đó là lý do tại sao tôi lại vướng vào tình trạng lộn xộn này. Bạn không thể đánh cắp điều đó từ mọi người. Lịch sử trau dồi, làm cho con người hạnh phúc hơn và viên mãn hơn.
Nhiếp ảnh của José Carlos Gracia Planeta
–Làm thế nào mà lịch sử Tây Ban Nha khẳng định rằng tất cả người Tây Ban Nha, mọi người đều cảm thấy đồng nhất với nó?
–Đếm bình thường. Hãy nhìn xem, tôi đã luôn do dự rất nhiều về việc tạo một podcast về Nội chiến và các quá trình trước năm 36. Tôi đã nghĩ đây sẽ là một chủ đề gây tranh cãi, nhưng ngày nay bản ghi âm đó đã có gần 400.000 lượt tải xuống và tôi có thể đảm bảo với bạn rằng tôi đã làm được điều đó. nhận được nhiều email và rất ít lời chỉ trích. Tôi nghĩ mọi người thích nó vì tôi thực sự nói về Nội chiến từ một quan điểm rất nhân văn, rất cá nhân, đưa ra dữ liệu và nói về mọi thứ. Rõ ràng là tôi đang nói về nền Cộng hòa, vốn không phải là một bó hoa hồng, và tôi giải thích rằng chiến tranh không phải là một câu chuyện về mặt tốt và mặt xấu mà hoàn toàn ngược lại. Đó là sự xung đột giữa hai ý tưởng về cuộc sống thính giác, hai xã hội phân cực trong một Tây Ban Nha với rất ít đào tạo và tầng lớp trung lưu gần như không tồn tại. Người dân dù bảo thủ hay tiến bộ đều hiểu và tin tưởng. Mọi người sau khi nghe tôi nói, 'này, người đàn ông này đã nói với tôi những điều từ quan điểm hợp lý.'
–Lịch sử Tây Ban Nha có điều gì thực sự đặc biệt hay ngoại lệ không?
–Tất cả các nước đều có một thực tế khác biệt mang tính quốc gia. Di sản dân tộc nói lên cách bạn lắng nghe sự việc, cách nói của bạn... Đó là một cảm xúc. Một tiếng kêu, nhưng, như trong cuốn sách của tôi, chống lại chủ nghĩa dân tộc và chủ nghĩa dân túy. Đối với tôi, chủ nghĩa dân tộc dường như là một hệ tư tưởng đang làm nghèo đi và đưa con người đến điểm thấp nhất, đến sự thoái trào về trí tuệ. Tất nhiên cũng có tiếng Tây Ban Nha. Bất kỳ kiểu phân biệt nào dựa trên nơi sinh đều có vẻ vô lý đối với tôi, nhưng sự thật là lịch sử của Tây Ban Nha, vì lợi ích riêng của nó, có một điều gì đó đặc biệt. Chúng tôi sinh ra ở một đất nước nằm trong khu vực đặc quyền của Địa Trung Hải. Tất cả những dấu vết chúng ta có được từ rất nhiều nền văn minh khác nhau đã khiến chúng ta trở nên khác biệt. Hơn nữa, đây là thực tế của Reconquista, dẫn đến việc giải phóng Bán đảo khỏi quyền lực của người Hồi giáo và dẫn đến sức ì lớn hơn mà nước Mỹ của chúng ta có. Chúng tôi là một trong những vùng lãnh thổ giàu có nhất trên thế giới về sự cùng tồn tại của các nền văn minh và văn hóa, điều này khiến chúng tôi trở nên khác biệt và mặc dù không tốt hơn nhưng vẫn may mắn.
“Xem kẻ chinh phục Tây Ban Nha ngày nay là một kẻ xâm lược, đơn giản, không phải là người truyền bá văn hóa, tôi vì điều đó đang thiên vị mọi thứ khác”
–Cần gì để thuyết phục Châu Mỹ Latinh về di sản chung của cả hai bờ ao?
–Mọi người cần phải có tinh thần phê phán, điều này rất phức tạp, nhưng đó không phải là lý do tại sao chúng ta sẽ bỏ cuộc. Người gốc Tây Ban Nha, dù họ đến từ đâu, sẽ thích thú với lịch sử của mình nếu họ nhận ra nguồn gốc Tây Ban Nha của mình. Đơn giản coi kẻ chinh phục Tây Ban Nha là một phần tử xâm lược, không phải là kẻ truyền bá văn hóa, bởi vì nó thiên vị mọi thứ khác, khép kín bản thân với kiến thức của chính mình. Không quan trọng bạn sinh ra ở Tây Ban Nha hay Bolivia, nguồn gốc không quan trọng đối với tôi. Điều quan trọng là bạn có văn hóa như thế nào. Cuộc sống và thói quen của bạn tiếp tục như thế nào? Và tài sản thừa kế của bạn? Sự kết hợp của các nền văn hóa, Reconquista, Camino de Santiago, ảnh hưởng của nước Mỹ. Nếu con người biết đến di sản đó, họ sẽ chấm dứt những hệ tư tưởng, định kiến và cuối cùng họ sẽ tận hưởng được lịch sử của chính mình.
–Ngoài những dòng tít về những bức tượng bị phá bỏ hay những lời cầu xin sự tha thứ, bạn có nghĩ rằng một cảm giác chỉ trích nào đó đang gia tăng ở Châu Mỹ thuộc Tây Ban Nha không?
-Tôi nghĩ vậy. Khi mọi người biết rằng họ đang bị thao túng hoặc lấy đi thứ gì đó thuộc về mình, họ sẽ thức tỉnh. Từ kinh nghiệm của mình, tôi ngày càng có nhiều lời chứng từ những người đến từ Châu Mỹ Latinh, những người ngày càng hiểu biết hơn về lịch sử một cách phê phán. Đó là lý do tại sao tôi phản đối việc truy tìm thủ phạm. Tây Ban Nha gần như để lại dấu ấn tối thiểu cho những vấn đề họ gặp phải ở đó. Tôi nhớ rằng cuộc chiến tranh giành độc lập ở Mỹ Latinh là cuộc nội chiến giữa người Tây Ban Nha trên bán đảo và người Tây Ban Nha gốc Creole. Một cuộc nội chiến tranh giành quyền lực, lợi dụng thời điểm suy yếu của Tây Ban Nha ở đô thị. Điều đó nói lên rằng, tôi không muốn nói về một đô thị mà là về một Vương quốc với các tỉnh nơi giới tinh hoa tư sản thống trị đã tận dụng cơ hội. Ví dụ, đây là trường hợp của Bolívar, một nhà tư sản, một địa chủ luôn tìm kiếm lợi ích kinh tế cho mình. Điều đó rõ ràng. Tôi không ngần ngại dùng mọi cách để làm giàu mà không phải đóng thuế. Khi mọi người nghe tin Bolívar sẽ là một người Tây Ban Nha khác, cách họ nhìn nhận về anh ấy sẽ thay đổi.
