Nu-i place să lanseze un râs de fapte seci împotriva publicului. Nu citați nici numere bombastice care să le facă să arate ca un pitagoreic, nici tirade catifelate sobre, să spunem, influența școlilor de latinidad asupra procesului de alfabetizare al societăților spaniole din secolul al XVI-lea. José Carlos Gracia, creatorul și directorul podcastului „Memorias de un Tambor” cu sute de kilometri de descărcări, pledează pentru a spune istoria Spaniei cu cuvinte simple, sincere și sincere.
În cartea „Spania și moștenirea sa invizibilă” (Espasa), una dintre cele mai recunoscute voci din popularizarea spaniolă se adresează încă o dată pe un ton intim, alternând experiențele sale de viață cu istoria, legii sale de fani necondiționați pentru a-i avertiza asupra multor legături care unesc prezentul cu trecutul. „Suntem unul dintre cele mai bogate teritorii ale lumii în ceea ce privește coexistența civilizațiilor și culturii, ceea ce ne face diferiți și, deși nu mai buni, norocoși”, avertizează Gracia despre o carte care povestește aventura hispanicilor de la primii hominizi, prin marinarii disperați care au descoperit Lumea Nouă, până în ziua de azi ascuțită.
– Care crezi că este secretul pentru a te conecta atât de strâns cu ascultătorii tăi și acum cu cititorii tăi?
–Imaginați-vă narațiunea în cel mai uman mod cu puțină emoție, de pasiune. Nu o fac intenționat, evident, pentru că nu se poate impune. Îmi dau atingerea personală pentru a spune lucruri și acolo merg fotografiile. Ce știu este că am adepți foarte loiali. Am ascultători care îmi trimit e-mailuri, mulțumesc... M-am obișnuit puțin, dar a fost un moment în care am fost copleșită de atâtea e-mailuri.
–Nu știu dacă spaniolilor le lipsește puțin în ascultarea faptului că prezentul lor se leagă de trecut.
–Ceea ce încerc este ca oamenii să presupună că istoria nu este despre învățarea numerelor, sau bătălii sau domnii, ci despre a ști că toți oamenii care au fost înaintea ta au avut într-adevăr senzații foarte asemănătoare cu ale tale, incertitudini și frici, emoții... Comparând la ei te ajută să auzi că într-adevăr nu există atât de multe schimbări. Că suntem o picătură de apă în Ocean.
– Este moștenirea.
– Da, am spus-o deja în carte. Moștenirea este un concept care poate fi negativ, poate fi datorii, dar și ceva pozitiv. Evident, nu putem prelua controlul asupra a tot ceea ce s-a întâmplat ca pe ceva bun, ceva glorios, departe de asta. Trebuie să iei ceea ce vine, binele și răul, și să-l asimilezi, să înveți din el și, mai presus de toate, să-l transferi celor care vin să încerce să-l îmbunătățească, să încerce să-l șlefuiești. Avem responsabilitatea de a o transmite celor care vin mai târziu.
–Crezi că trăim cu spatele la acea moștenire?
–Este o lipsă care există, evident, dar nu este ceva preconceput. Cred că dacă oamenilor li s-ar învăța istoria în acest fel și i-ar ajuta să asocieze toate evenimentele din trecut cu prezentul și să se recunoască în ele, s-ar bucura mai mult de ea. Podcastul meu, de exemplu, este un exemplu clar că oamenii au nevoie de asta. Când am început să o fac, a fost puțin întâmplător, dar dintr-o dată a început să-mi placă. O fac pentru ei, pentru că nu taxez de pe nicio platformă și primesc bani doar de la cei care vor să facă o donație. Acest lucru îmi oferă un punct de legitimitate, de autenticitate și îmi permite să înregistrez când vreau.
– Cum a ajuns spaniolul obișnuit să fie atât de flămând de propria sa istorie?
–Este clar că Spania în stima de sine sau autocunoașterea istoriei sale este diferită. Am creat o coajă care a făcut din istorie ceva conservator sau elitist, ceva inteligent sau ceva nu știu ce... În școli, evident, nu se predă bine; copiii călăresc din perioada romană până în secolul al XIX-lea, iar istoria este văzută ca o armă ideologică de aruncare. Există un câmp acolo de exploatat și de aceea am intrat în această mizerie. Nu poți fura asta de la oameni. Istoria cultivă, îi face pe oameni mai fericiți și mai împliniți.
Fotografie de José Carlos Gracia Planeta
–Cum susține istoria Spaniei că toți spaniolii, că toată lumea se simte identificată cu ea?
– Numărându-l în mod normal. Uite, mereu am ezitat mult să fac un podcast despre Războiul Civil și despre procesele dinainte de 36. Am crezut că va fi un subiect controversat, dar astăzi acel audio are aproape 400.000 de descărcări și pot să vă asigur că am a primit multe e-mailuri și foarte puține critici. Cred că oamenilor le-a plăcut pentru că eu chiar vorbesc despre Războiul Civil dintr-un punct de vedere foarte uman, foarte personal, oferind date și vorbind despre orice. Evident că vorbesc despre ce a fost Republica, care nu a fost în niciun caz un buchet de trandafiri, și explic că războiul nu a fost o poveste de bine și de rău, ci dimpotrivă. A fost un conflict între două idei de viață auditivă, două societăți polarizate într-o Spanie cu foarte puțină pregătire și o clasă de mijloc aproape inexistentă. Oamenii, fie că sunt conservatori sau progresiști, îl înțeleg și sunt convinși. Oamenii după ce m-au ascultat spun, ei bine, „hei, omul ăsta mi-a spus lucruri dintr-un punct de vedere rațional”.
– Are istoria Spaniei ceva cu adevărat special sau excepțional?
– Toate țările au un fapt diferențial național. Patrimoniul național vorbește despre felul tău de a asculta lucrurile, despre felul tău de a vorbi... Este o emoție. Un strigăt, dar, ca în cartea mea, împotriva naționalismului și populismului. Naționalismul mi se pare o ideologie care sărăcește și duce ființa umană în punctul cel mai de jos, la regresul intelectual. De asemenea, spaniola, desigur. Orice tip de distincție bazată pe locul de naștere mi se pare absurd, dar este adevărat că istoria Spaniei, de dragul ei, are ceva special. Ne-am născut într-o țară care se află într-o zonă privilegiată a Mediteranei. Toate urmele pe care le avem din atât de multe civilizații diferite ne-au făcut diferiți. Mai mult, acesta este faptul Reconquista, care a dus la eliberarea Peninsulei de sub puterea musulmană și la o inerție atât de mare pe care o are America noastră. Suntem unul dintre cele mai bogate teritorii ale lumii în ceea ce privește coexistența civilizațiilor și culturilor, ceea ce ne face diferiți și, deși nu mai buni, norocoși.
„Să-l vezi pe cuceritorul spaniol de astăzi ca pe un agresor, simplu, nu un transmițător de cultură, eu pentru că prejudecă orice altceva”
–De ce este nevoie pentru a convinge America Latină de moștenirea comună de pe ambele maluri ale iazului?
–Oamenii trebuie să aibă un spirit critic, ceea ce este complicat, dar nu de aceea vom arunca prosopul. Hispanii, de oriunde ar fi, se vor bucura de istoria lor dacă își recunosc originile spaniole. Să-l vezi astăzi pe cuceritorul spaniol ca un element agresor, pur și simplu, nu un transmițător de cultură, pentru că prejudecă orice altceva, se închide la cunoștințele proprii. Nu contează dacă te-ai născut în Spania sau în Bolivia, pentru mine nu contează originea. Important este din punct de vedere cultural cum ești. Cum a continuat viața și obiceiurile tale? Și moștenirea ta? Acel amestec de culturi, acea Reconquista, acel Camino de Santiago, acea influență a Americii. Dacă oamenii cunosc această moștenire, vor opri ideologiile și prejudecățile și, în final, se vor bucura de propria lor istorie.
–Dincolo de titlurile despre statui demolate sau cereri de iertare, crezi că în America spaniolă crește un anumit sentiment critic?
-Așa cred. Când oamenii știu că sunt manipulați sau luați din ceva ce le aparține, se trezesc. Din experiența mea, am din ce în ce mai multe mărturii de la oameni din America Latină care devin din ce în ce mai cunoscători despre istorie într-un mod critic. De aceea sunt împotriva căutării vinovaților. Spania a avut o amprentă aproape minimă pentru problemele pe care le au acolo. Îmi amintesc că războiul de independență din America Latină este un război civil între spaniolii peninsulari și spaniolii creoli. Un război civil pentru putere profitând de momentul de slăbiciune al Spaniei în metropolă. Acestea fiind spuse, nu-mi place să vorbesc despre o metropolă, ci despre o Coroană cu provincii în care elitele burgheze dominante au profitat de ocazie. Este cazul lui Bolívar, de exemplu, care era un burghez, un proprietar de pământ care își căuta beneficiul economic. Asta e clar. Nu ezit să folosesc orice mijloace pe care le am la dispoziție pentru a mă îmbogăți și a nu plăti impozite. Când oamenii aud că Bolívar va fi un alt spaniol, felul în care îl văd se schimbă.
