“പൗരന്മാർ പരസ്‌പരം അടിച്ചു കൊന്നാലും അവസാനിക്കില്ല”

പിപി സ്ഥാനാർത്ഥിയുമായുള്ള തന്റെ അഭിപ്രായവ്യത്യാസങ്ങൾ സ്പെയിനിൽ നിലനിൽക്കുന്നുവെന്ന "പ്രതീക്ഷ നഷ്‌ടപ്പെടുന്നതിനാൽ" ജനപ്രീതിയാർജ്ജിച്ച "ഏറ്റവും വലിയ വിഡ്ഢിത്തം" എന്ന് അദ്ദേഹം വിശേഷിപ്പിക്കുന്ന, നേരത്തെയുള്ള തിരഞ്ഞെടുപ്പ് വിളിച്ചതിലെ തന്റെ "സത്യസന്ധത" കാരണം "വ്യക്തിപരം" ആണെന്ന് അദ്ദേഹം സമ്മതിക്കുന്നു. . "വോക്സിലൂടെ കടന്നുപോകാത്ത സാഞ്ചിസ്മോയ്ക്ക് ഒരു ബദൽ".

"ശരി, ശരി... എനിക്ക് പ്രായോഗികമായി മറ്റൊരു ജലദോഷം ഉണ്ടായിരുന്നു."

— ഞാൻ മറ്റൊരു പൗരൻ മാത്രമാണ്... ഈ സാഹചര്യത്തിൽ എനിക്ക് കൂടുതൽ നേട്ടമോ നഷ്ടമോ ഇല്ല. ഞങ്ങൾ ചിലവഴിക്കുന്നതിനല്ല, ഞങ്ങൾ പറയുന്നതും വാഗ്ദാനം ചെയ്യുന്നതിനുമാണ് ആളുകൾ വോട്ട് ചെയ്യുന്നത് എന്ന് ഞാൻ പ്രതീക്ഷിക്കുന്നു.

നിങ്ങൾ ദിവസം തോറും പറയുന്നതുപോലെ സത്യം പറയുന്നവർ. അതിന്റെ ഉടമസ്ഥതയിൽ വിശ്വസിക്കുന്നത് വലിയ പാപമല്ലേ?

—(ചിരിക്കുന്നു) മോഹമോ? അത്യാഗ്രഹമോ?

"അഹങ്കാരം ആവാം...

“ഞങ്ങൾ നിർബന്ധിക്കുന്നവരല്ല. രാഷ്ട്രീയക്കാരെ ജനങ്ങൾ വിശ്വസിക്കുന്നില്ല. നിങ്ങൾ ഒരു സ്ഥിരം ഷോയാണ് ജീവിക്കുന്നത്, അത് മറ്റൊരു രീതിയിൽ ചെയ്യാമെന്ന് ഞങ്ങൾ നിങ്ങളോട് പറയാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു.

എന്നാൽ നിങ്ങൾ എപ്പോഴെങ്കിലും കള്ളം പറഞ്ഞിട്ടുണ്ടോ?

- ജനങ്ങൾക്ക് മനസ്സിലാകുന്ന വിധത്തിൽ കാര്യങ്ങൾ പറയുകയും സ്ഥിരവും ശക്തവും ശാന്തവുമായ ഒരു ഗവൺമെന്റിന്റെ സംവേദനം നൽകുകയും ചെയ്യുക എന്നതാണ് ഈ വർഷങ്ങളിൽ എന്റെ ജോലി. പക്ഷേ അത് കള്ളമല്ല.

- സഖ്യസർക്കാരിലെ തങ്ങളുടെ സ്ഥാനങ്ങളിൽ അവർ നടത്തിയ മികച്ച മാനേജ്മെന്റാണ് വോട്ട് ലഭിക്കാൻ അവർ ഉപയോഗിക്കുന്ന മറ്റൊരു തന്ത്രം. PP ഉപദേശകർ എന്തെങ്കിലും നല്ലത് ചെയ്യുമോ?

“ഒരു പിപി ഉപദേഷ്ടാവിനെ കുറിച്ച് ഞാൻ മോശമായി എന്തെങ്കിലും പറയുന്നത് ആരും കേട്ടതായി ഞാൻ കരുതുന്നില്ല. ഞാൻ പ്രസിഡന്റിനെ മോശമായി സംസാരിക്കുന്നു എന്നല്ല, എന്താണ് സംഭവിച്ചതെന്ന് മാത്രമാണ് ഞാൻ പറയുന്നത്. എന്നാൽ സർക്കാരിലെ മറ്റ് അംഗങ്ങളുമായി ഞങ്ങൾക്ക് നല്ല ബന്ധമായിരുന്നു. ഈ നരകത്തിൽ അവർ വളരെ ബുദ്ധിമുട്ടുള്ള സമയമായിരുന്നു, എനിക്ക് അവരോട് വ്യക്തിപരമായി ഒരു വിലമതിപ്പുണ്ട്.

—എന്നാൽ നിങ്ങൾ ഇപ്പോഴും അൽഫോൻസോ ഫെർണാണ്ടസ് മനുവേക്കോയോട് തെരഞ്ഞെടുപ്പിനുള്ള ആഹ്വാനം പ്രഖ്യാപിച്ച ദിവസം പോലെ വെറുപ്പോടും ദേഷ്യത്തോടും കൂടി സംസാരിച്ചപ്പോൾ, മറ്റൊരു മാരകമായ പാപം.

—(തടസ്സങ്ങൾ). എനിക്ക് അവനോട് വ്യക്തിപരമായ ബന്ധമില്ലാത്തതിനാൽ ഞാൻ അവനെ വെറുക്കുന്നില്ല. ഒരാളെ വെറുക്കാൻ, നിങ്ങൾ അവരെ സ്നേഹിച്ചിരിക്കണം. സംഭവിച്ചത് എന്നെ വല്ലാതെ ദുഖിപ്പിക്കുന്നു, എന്നിട്ട് എനിക്ക് ദേഷ്യമോ ദേഷ്യമോ തോന്നും, അതിനെ നിങ്ങൾക്ക് എന്ത് വേണമെങ്കിലും വിളിക്കാം, വീരോചിതമായി പെരുമാറുന്ന ഒരു ജനവിഭാഗത്തോട് കാട്ടിയ പെരുമാറ്റം, ഇപ്പോൾ ഇത് അവരുടെ താൽപ്പര്യാർത്ഥം ചെയ്യുന്നു.

"മനുവേക്കോയുടെ നിക്ഷേപം വീറ്റോ ചെയ്യാനുള്ള അവകാശം നിങ്ങൾ നിലനിർത്തുന്നുണ്ടോ, പക്ഷേ നിങ്ങൾ ഈ 'ശിക്ഷ'യിൽ നിന്ന് ടുഡങ്കയെ മോചിപ്പിച്ചതായി തോന്നുന്നു?"

“ഞങ്ങളുടെ നയത്തിനെതിരായ ഒരു പ്രമേയം അവതരിപ്പിച്ചപ്പോൾ ടുഡങ്ക വീറ്റോ ചെയ്തു എന്നതാണ് ഞാൻ എപ്പോഴും പറഞ്ഞത്. എന്റെ എല്ലാ രാഷ്ട്രീയത്തെയും നിഷേധിക്കുന്ന ഒരാളുമായി എനിക്ക് ഒത്തുപോകാൻ കഴിയില്ല. ടുഡങ്കയുടെ വ്യക്തിപരമായ പ്രശ്‌നമല്ല. ഇതാണ് മനുവേക്കോയുടെ കാര്യത്തിലെ വ്യത്യാസം. അവർ ഇപ്പോൾ മാറുകയാണെങ്കിൽ... ശരി, സ്കെയിലിൽ ഏറ്റവും കൂടുതൽ ഭാരം വെക്കുന്നത് ആരായാലും.

- മറ്റൊരു വിധത്തിൽ പറഞ്ഞാൽ, ജനകീയ സ്ഥാനാർത്ഥി പ്രസിഡന്റ് സ്ഥാനം രാജിവച്ചാൽ, PSOE യ്‌ക്കെതിരായ പിപിക്ക് ആവശ്യമായ ഭാരം ഉണ്ടെങ്കിൽ നിങ്ങൾ അതിനെ പിന്തുണയ്ക്കുമോ?

- അതെ, കാരണം നമ്മുടെ രാഷ്ട്രീയക്കാർ കൂടുതൽ അടുത്തവരാണ്. ഞങ്ങൾ ഒരു ലിബറൽ പാർട്ടിയാണ്, അതിൽ ചിലത് കണ്ടെത്തുന്നത് മറ്റുള്ളവരേക്കാൾ എളുപ്പമുള്ള നിർദ്ദേശങ്ങളുള്ളതാണ്, എന്നിരുന്നാലും ഞങ്ങൾ പിപിയുമായി പങ്കിടാത്ത കാര്യങ്ങളുണ്ട് എന്നത് ശരിയാണ്. അതേസമയം, ഞങ്ങൾ നിർദ്ദേശിക്കുന്നതിനെ PSOE നിശിതമായി എതിർത്തു, സാഞ്ചിസ്മോയെക്കുറിച്ച് ഞാൻ എത്ര മോശമായാണ് ചിന്തിക്കുന്നതെന്ന് എല്ലാവർക്കും അറിയാം. സത്യസന്ധതയ്ക്ക് പ്രതിഫലം നൽകാനാവില്ലെന്നും അത് തെളിയിക്കാൻ പൗരന്മാർക്ക് അവസരമുണ്ടെന്നും ഞങ്ങൾ ആദ്യമായി പ്രചാരണത്തിൽ അടയാളപ്പെടുത്തുന്നത് ശരിയാണ്, എന്നിരുന്നാലും മനുവേക്കോയ്ക്ക് വോട്ട് ചെയ്ത് കള്ളം നല്ലതായി അംഗീകരിക്കുന്നവരുണ്ടാകും.

"എന്നാൽ നിങ്ങൾ ആവശ്യപ്പെടുന്നതുകൊണ്ട് മാത്രം ആരെങ്കിലും രാജിവെക്കുന്നത് യുക്തിസഹവും പ്രായോഗികവുമാണെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നുണ്ടോ?"

"എനിക്ക് ഇത് തികച്ചും സങ്കൽപ്പിക്കാൻ കഴിയും." നിങ്ങൾ ഒരു ലിബറൽ പാർട്ടിയുമായി സ്ഥിരഭൂരിപക്ഷത്തിൽ നിന്ന് പ്രായോഗികമായി ഒരേ സീറ്റുകളിലേക്കും ഈ കുഴപ്പം സംഘടിപ്പിച്ചതും നിങ്ങളുടെ പാർട്ടി കണ്ടാൽ അവർ വളരെ സന്തോഷിക്കുമെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നുണ്ടോ? പിപി ചെയ്യുന്നത് ഞാൻ കണ്ടിട്ടുള്ളതിൽ വച്ച് ഏറ്റവും മോശമായ കാര്യങ്ങളിൽ ഒന്നാണിത്, കാര്യങ്ങൾ എങ്ങനെ പോകുന്നു എന്നതിൽ അവർ വളരെ സന്തുഷ്ടരാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നില്ല.

– അവർ ഒരു പാർലമെന്ററി ഗ്രൂപ്പുമായി അടുത്തിരിക്കുന്നുവെന്ന് നിങ്ങൾ പറയുന്നു - 5% വോട്ടുകളും മൂന്ന് സീറ്റുകളും- അവരാണ് പ്രധാനം എന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നു.

“ഞങ്ങൾ അഞ്ചോ അതിലധികമോ പ്രോസിക്യൂട്ടർമാരുള്ള പാതയിലാണ്, ഭാവി സർക്കാരിൽ പ്രവേശിക്കുന്നതിൽ ഞങ്ങൾ നിർണായകമാകും.

ഇടതുപക്ഷം മുഴുവനും എന്തായിരിക്കും, ഒരു പ്രാദേശിക പാർട്ടി, ലിയോണിസ്റ്റുകൾ...?

- വിവിധ തരങ്ങളുടെയും വ്യവസ്ഥകളുടെയും തുകകൾ ഉണ്ടാകാം. പി.പി.യുമായി ഒരു പൊതുപട്ടിക ഉണ്ടാക്കിയിരുന്നെങ്കിൽ ഒരു തെരഞ്ഞെടുപ്പിന്റെ ഫലം എന്തായിരിക്കുമെന്ന് ഈ സമുദായത്തിൽ ആർക്കും സംശയമില്ല.

"അത് എന്തായിരിക്കും?"

- കേവല ഭൂരിപക്ഷത്തോടെ 50 സീറ്റുകൾ. തീവ്രവാദമോ പോപ്പുലിസമോ ഇല്ലാത്ത ഭൂരിപക്ഷ സർക്കാരിന് സാധ്യതയുണ്ടെന്ന് സ്പാനിഷിനെ ബോധ്യപ്പെടുത്താനുള്ള പ്രതീക്ഷയും വ്യാമോഹവും ഉപേക്ഷിച്ച് വോക്സുമായി മാത്രം ധാരണയിലെത്താമെന്നതാണ് ദുരന്തമായ പിപിയുടെ തന്ത്രം. ഈ അഭ്യർത്ഥനയിലൂടെ കാസഡോ ചെയ്യുന്നത് ഈ സമൂഹത്തെ നികൃഷ്ടമായ രീതിയിൽ ഉപയോഗിക്കുക മാത്രമല്ല, വോക്സിലൂടെ കടന്നുപോകാത്തതും ഈ രാജ്യത്തിന് മാരകവുമായ സാഞ്ചിസ്മോയ്ക്ക് ബദലുണ്ടെന്ന പ്രതീക്ഷയെ ഇല്ലാതാക്കുകയാണ്.

കുറച്ച് വർഷങ്ങളായി നിങ്ങൾ അഭികാമ്യമല്ലാത്ത വേഗതയിലാണ്. കാര്യങ്ങൾ അനുകൂലമായില്ലെങ്കിൽ രാഷ്ട്രീയത്തിന് ചെയ്യുന്ന അവസാന സേവനമാകുമോ ഇത്?

-ഇല്ല. എന്റെ ആരോഗ്യം പോലും എന്നോട് ആവശ്യപ്പെടുന്നത് എന്റെ ആശയങ്ങൾക്കായി പോരാടുന്നത് തുടരുക എന്നതാണ്. ബുദ്ധിമുട്ടുള്ളതും സങ്കീർണ്ണവുമായ ഈ കാമ്പെയ്‌നിൽ ഞാൻ എന്നത്തേക്കാളും സന്തോഷവാനാണ്. ശരിയായ കാര്യം ചെയ്യുന്നത്, അത് എങ്ങനെ മാറിയാലും, സന്തോഷമാണ്.

"സി കൾ അപ്രത്യക്ഷമാകാതിരിക്കാനുള്ള അവസാന പ്രതീക്ഷയായി നിങ്ങൾക്ക് ഇപ്പോൾ തോന്നുന്നുണ്ടോ?"

- സിയുഡാഡാനോസ് അവസാനിക്കുകയോ അപ്രത്യക്ഷമാവുകയോ ഇല്ല. നല്ലതോ ചീത്തയോ പതിവുള്ളതോ നമ്മൾ മാത്രമുള്ള ഒരു ഇടം കൈവശപ്പെടുത്താൻ ആരും നിലത്ത് കാലുകുത്തിയിട്ടില്ല. ഇത് ചികിത്സയിൽ വിശ്വസിക്കുന്ന ഒരു മിതശീതോഷ്ണ മേഖലയാണ്, അത് ഒരു കിടങ്ങിലും അല്ല, പക്ഷേ അവർ നിങ്ങളെ വെടിവയ്ക്കുകയും നിങ്ങളെ അപമാനിക്കുകയും നെറ്റ്‌വർക്കുകളിലും മാധ്യമങ്ങളിലും നിങ്ങളെ കൊല്ലാൻ ആഡംബരങ്ങൾ അനുവദിക്കുകയും ചെയ്യുന്നതിനാൽ ഇത് വളരെ മോശമായ സ്ഥലമാണ്.