მონიკა ჰოლმაიერი: "ჩვენ წავალთ ესპანეთში, რადგან მთავრობა არ გვეუბნება სად არის აღდგენის სახსრები"

მონიკა ჰოლმაიერი ცნობილია როგორც ღია და მხიარული, მაგრამ მკაცრი ადამიანი. გერმანი, ბავარიიდან, თავმჯდომარეობს ევროპარლამენტის საბიუჯეტო კონტროლის კომისიას, რომელიც ეხება ზუსტად იმას, რომ ევროპული ინსტიტუტების მიერ დამუშავებული ფული მიზანმიმართულად გამოიყენება. არა იმდენად, პოლიტიკები ადეკვატურია თუ არა, უბრალოდ შეამოწმეთ, რომ მაჩვენებლები შეესაბამებოდეს ბიუჯეტს. დაიღალა იმით, რომ არ მიიღო ინფორმაცია 11.000 წელს ესპანეთმა თანხების აღდგენიდან 2021 მილიონზე მეტის შესახებ, კომისიამ, რომლის თავმჯდომარეც მას ხელმძღვანელობს, გადაწყვიტა ჩავიდეს მადრიდში, რათა უშუალოდ ეკითხა მთავრობას, საჯარო მოხელეებს და ეკონომიკური ცხოვრების ორგანიზაციებს და ყველას, ვინც აქვს რაიმე სათქმელი ამის შესახებ. მისია მადრიდში 20-დან 22 თებერვლამდე იქნება, რათა შეეცადოს იმ პასუხების მოპოვებას, რაც მთავრობას არ სურდა ან არ აძლევდა აქამდე. ამ მიზეზით, ჰოლმაიერმა განაცხადა, რომ იგი იწყებს "ძალიან შეშფოთებას" ესპანეთის ხელისუფლებისა და ევროკომისიის პასუხების ნაკლებობით, რომელიც ამ დროისთვის უპირობოდ უჭერს მხარს პედრო სანჩესის მთავრობას. თუ ბრიუსელი აფრთხილებს, რომ გაფლანგვის შემცირება შეიძლება უკანონო იყოს ენრიკე სერბეტო ევროპული სახსრების სრული განაწილებით, კომისია ამზადებს გეგმას კორუფციის წინააღმდეგ ბრძოლის გასაძლიერებლად - თქვენ იცით, რომ ესპანეთში ძალიან ცნობილი გახდით, როცა ეს ფრაზა წარმოთქვით. ძალისმიერი თქვა, რომ არ იცოდა, სად იყო აღდგენის ფონდებიდან? - მოგეხსენებათ, ეს მოხდა ევროკომისიასთან გამართულ დებატებში აღდგენის ფონდების მდგომარეობის შესახებ. იტალია და ესპანეთი იყვნენ ყველაზე დიდი მიმღები და ჩვენ ვიწყებთ ფიქრს, რა ბედი ეწია ფულს, რაც ძალიან დიდი თანხებია. იმ შეხვედრაზე ჩვენებმა თქვეს, რომ ფული ჩადებულია რეფორმებში, ესპანეთის მიერ წარმოდგენილ აღდგენის გეგმაში დაგეგმილ ეტაპებზე და კომისიის წარმომადგენლებთან სამი საათის შეხვედრის შემდეგ, მათ რეალურად არაფერი გვითხრეს ამ ფულის შესახებ. და სწორედ მაშინ ვთქვი, რომ ალბათ ესპანეთში წავალთ და პასუხიც მოგვიწევს ჟურნალისტებთან, რომლებიც მკითხავენ: რა დაემართა ესპანეთში აღდგენის ფონდებს? რომელი პროექტები ჩანდა საუკეთესო? და მხოლოდ ახლა შემიძლია ვთქვა, რომ არ ვიცი სად არის ფული. მე მჯერა, რომ მას შემდეგ ჩვენ კომისიაში გავიგეთ, რომ მათ უნდა მოგვაწოდონ მეტი ინფორმაცია და ამიტომ საბოლოოდ გადავწყვიტეთ, რომ ესპანეთში უნდა წავიდეთ გასარკვევად, რადგან ამ დრომდე არ მიგვიღია რაიმე კონკრეტული ინფორმაცია, რომ ჩვენთვის სასარგებლოა. გვითხრეს, მაგალითად, შრომის კანონმდებლობის რეფორმები გაკეთდა, მაგრამ ამ რეფორმებს ბიუჯეტი არ სჭირდება და კითხვა ისევ იგივეა: სად არის უკვე ჩაბარებული თანხა? ეს არის გამშვებ ანგარიშზე? გეგმავთ მის გამოყენებას მოგვიანებით? უკვე გამოყენებულია მცირე და საშუალო ბიზნესის მხარდასაჭერად? გადავიდა თუ არა რეგიონებში? რა ორიენტირებით? ჩვენ გვაქვს ბევრი კითხვა ადმინისტრაციისა და აუდიტის შესახებ. ჩვენ გავიგეთ, რომ უნდა არსებობდეს კონტროლის სისტემა ღია წვდომით ინტერნეტით, მაგრამ იმიტომ, რომ ის არ მუშაობს, მიუხედავად იმისა, რომ გამჭვირვალობის საზომი უნდა იყოს. - იცით, რომ მთავრობაში აღდგენითი ფონდების პასუხისმგებელი პირი თანამდებობიდან გადადგა? - ქალბატონ როციო ფრუტოსის გადადგომამ ასევე ბევრი კითხვა გააჩინა. ჩვენ გვინდა მეტი ვიცოდეთ იმ მიზეზების შესახებ, რის გამოც მათ უკვე დაიკავეს თანამდებობა, რა თქმა უნდა. გამოჯანმრთელების გეგმა „იმედი მაქვს, რომ მაინც მოგვცემენ პროექტების ჩამონათვალს და თითოეულ მათგანში ჩადებულ თანხას“ მონიკა ჰოლმაიერი - ჩვენ ჟურნალისტებმაც არაერთხელ გვიკითხეს ნადია კალვინიოს ევროპული ფონდების შესახებ, მაგრამ ის არასდროს არაფერს ამბობს. -კომისია ყოველთვის გვეუბნება ესპანეთის მთავრობასა და ევროკომისიას შორის შეთანხმებული პროგრამის ეტაპებსა და რეფორმებზე, მაგრამ საბოლოოდ არასოდეს გვეუბნებიან, სად ვართ ბუღალტრული აღრიცხვის საკითხებში, რადგან ეს ყველაფერი 2026 წლამდე უნდა გაკეთდეს. მათ მითხრეს, რომ პროექტი, რომელიც ბიუჯეტში იყო დაფინანსებული, შეიცვალა და გადავიდა აღდგენის ფონდებში, მაგრამ ეს ნიშნავს, რომ მათ უნდა ჰქონდეთ ჭარბი, რადგან ისინი არ გამოიყენეს. სტრუქტურული ფონდები და ასევე ეს არის ჩვენთვის ბუღალტრული აღრიცხვის პრობლემა, რადგან პროექტებში, რომლებიც თანხის სახსრებით იხდიან, არის ნაწილი, რომელიც არის ეროვნული შენატანები, ხოლო აღდგენის ფონდებში არ არის. რაც ჩვენ გვინდოდა ამ განსაკუთრებული სახსრებით არის ის, რომ ესპანეთში მეტი სამუშაო ადგილი იყოს, განსაკუთრებით ახალგაზრდებისთვის, რომლებიც ძალიან რთულ ვითარებაში არიან, სამართლიანი განაწილება, რომელშიც მოსახლეობა სარგებელს იღებს და რომელსაც აქვს ტრანსფორმაციის მომავალი. ახლა კალვინო ამბობს, რომ მიხარია, რომ მივდივართ. ნახე - საპარლამენტო კომისიის მთავარი მისია, რომელსაც თქვენ ხელმძღვანელობთ, არის ის, რომ თქვენ უნდა გაამართლოთ 2021 წლის ევროპული ბიუჯეტი. რა მოხდება, თუ არ მიიღებთ პასუხებს, რაც ესპანეთის მთავრობას სჭირდება? -ეს არის ყველაზე მნიშვნელოვანი კითხვა ამ მომენტში და რომელსაც საკუთარ თავს ვუსვამთ. არ ვიცი რა შეიძლება მოხდეს ამ შემთხვევაში. ჩვენ იქ ველოდებით ინფორმაციას ესპანეთის მთავრობისგან. ჩვენ, ევროპის აუდიტორთა სასამართლოს მსგავსად, მოვითხოვეთ ინფორმაცია, მაგრამ ჯერ კიდევ ველოდებით ადეკვატურ პასუხებს და სწორედ ამ მიზეზით ვიწყებთ ძალიან შეშფოთებას ამ გაურკვევლობის გამო. მართალია, სხვა შემთხვევებში, ჩვეულებრივ, ეროვნული მთავრობების მხრიდან შეიძლება იყოს გარკვეული უხალისობა, როდესაც საქმე ეხება ევროპული ფულის გამოყენების გამართლებას, მაგრამ საბოლოოდ ჩვენ ყოველთვის სწორ პასუხებს ვიღებთ. ჩვენ გვქონდა ცოტა ხნის წინ რუმინეთში შემთხვევა, სადაც იყო სოლიდური თანხა, რომელიც გადაიდო და მთავრობას არ სურდა ამის აღიარება, მაგრამ საბოლოოდ ჩვენც გვქონდა ინფორმაცია. მაგრამ თუ ესპანეთისგან პასუხი არ მივიღეთ, რა ვქნათ? ჩვენ უბრალოდ არ ვიცით, რადგან ეს არასდროს მომხდარა. ბიუჯეტი "აუდიტორთა სასამართლო და ჩვენ მივედით იმავე დასკვნამდე, რომ არ ვიცით რა დაემართა ფულს" მონიკა ჰოლმაიერი - გადაწყვიტეთ მადრიდში წასვლა, რადგან ფიქრობთ, რომ ესპანეთი ერთადერთი ქვეყანაა, სადაც შეიძლება იყოს პრობლემები? ჩვენ არ ვიცით, მოხდება თუ არა ეს სხვა ქვეყნებში. შეიძლება იყოს. მაგრამ ჩვენ ვსაუბრობთ ესპანეთზე, რადგან ის იყო პირველი ქვეყანა, რომელმაც მოითხოვა თანხები და ამიტომ მთავრობამ თავი ამაყად გამოაცხადა. მაგრამ მე ვამტკიცებ, რომ ჯერჯერობით არ მიგვიღია ზუსტი ინფორმაცია ფაქტებითა და ციფრებით პროექტების შესახებ. არ მაინტერესებს ამა თუ იმ პროექტში ჩადებული აქვთ ინვესტიცია, მაგრამ გვიამბონ რა გააკეთეს! ეს იმიტომ კი არ არის, რომ მე ვიცნობ სოციალისტურ მთავრობას თუ არა, არამედ იმიტომ, რომ ის გვჭირდება ბიუჯეტის დასაბალანსებლად. და იმედი მაქვს, რომ ისინი მაინც მოგვცემენ პროექტების ჩამონათვალს და თითოეულ მათგანში ინვესტიციას. ეს იქნება ყველაზე ნორმალური რამ და ეს არის ის, რაც აქამდე ჩვეულებრივ ხდება ამ კომიტეტში. - როგორ ფიქრობთ იმ ცვლილებაზე, რომელიც მთავრობამ დაამტკიცა სასჯელაღსრულების კოდექსში და რომელიც გულისხმობს გაფლანგვისთვის ჯარიმების შემცირებას, თუ საჯარო ფულის გადანაწილებაში დამნაშავე თანამდებობის პირი პირადად არ გამდიდრდა? -მართლა ძალიან, ძალიან გაოგნებული ვარ რასაც მეუბნები. ეს რეალური ეროვნული კანონია? მართალია, სისხლის სამართლის კოდექსის რეფორმები არის სფერო, რომელიც შედის წევრი სახელმწიფოების კომპეტენციაში და არ ვაპირებ ჩარევას, მაგრამ იმიტომ, რომ სრულიად არარეგულარულია ადამიანების, თანამდებობის პირების და საჯარო მოხელეების კატეგორიზაცია. არ შეიძლება დევნა და ის, რაც არის. ამ შემთხვევაში შეიძლება იყოს შემამსუბუქებელი გარემოებები, რომ მოსამართლემ უნდა გამოიყენოს თუ არა - რა ვიცი, რომ მათ გამოიარეს დელიკატური პირადი მომენტი, რომ მათ ოჯახში ვიღაც ავად იყო... მაგრამ როგორც ნათქვამია, როგორც ჩანს, მიმაჩნია, რომ ეს საკანონმდებლო რეფორმა საერთოდ არ ეთანხმება იმ მექანიზმს, რომელიც მოითხოვს კანონის უზენაესობის პატივისცემას, რადგან დანაშაული ყოველთვის უნდა დაისაჯოს, ზოგი კი არა, ზოგი კი არა, თუ ფული სხვას გადასცა. ეს აშკარა კორუფციაა. არ შეიძლება, რომ, მაგალითად, ითქვან, რომ მოპარული სახელმწიფო ფული კრიმინალური ბანდის დასაფინანსებლად იყო გამოყენებული და ეს არ ისჯება. მიმაჩნია, რომ ეს რეფორმა ევროკომისიის ყურადღების ცენტრში უნდა იყოს, რადგან ის კარს ხსნის პოლიტიკური კორუფციისთვის. - მაშინ რა შედეგი წარმოგედგინათ, რომ საპარლამენტო კომისიის ესპანეთში ვიზიტს მოჰყვებოდა? - ჩვენ ვაპირებთ ანგარიშის გაკეთებას ყველაფერზე, რასაც გვეუბნებიან, ან იმ დადებითი მონაცემებით, რაც აღმოვაჩინეთ, ან უარყოფითი მონაცემებით. და შემდეგ ვიმედოვნებ, რომ ჩვენ შეგვიძლია სწორად გადმოვწეროთ ბიუჯეტი. იმედია მივიღებთ დამაკმაყოფილებელ პასუხებს, მაგრამ ჩვენ ვართ საპარლამენტო კომისია, რომელიც დამოუკიდებლად მოქმედებს და სხვა გზა არ დაგვრჩება იმის თქმა, რაც აღმოვაჩინეთ. იქნება ეს დადებითი თუ უარყოფითი. - და როგორ გაამართლებთ ბიუჯეტს, თუ ინფორმაცია არ მიიღება? არ შეუძლიათ უბრალოდ ჩაწერონ "ესპანეთში მიტანილი ფული" და ეს არის? -არა, ეს არ შეიძლება. ეს არის ის, რაც ზოგიერთებმა გვთხოვეს აქ, რომ ჩვენ ვამბობთ, რომ ამას დაუყონებლივ ვამბობთ და ვათავსებთ ეტაპებს და გეგმებს, რომლებშიც ეს იყო ბიუჯეტი და რასაც მთავრობა დაჰპირდა, მაგრამ ეს შეუძლებელია. არის ბევრი ადამიანი, ვინც გადაიხადა გადასახადები და ვისაც სურს იცოდეს, რა კეთდება მათი ფულით და ემსახურებოდა თუ არა ეს ეკონომიკისა და მოქალაქეების ცხოვრების გაუმჯობესებას. და ვშიშობ, რომ ეს იქნება ძალიან რთული მისია ჩვენთვის და ასევე აუდიტორთა სასამართლოსთვის, რომელიც იგივე მდგომარეობაშია, როგორც ჩვენ ესპანეთთან მიმართებაში. ჩვენ არ დაგვიწყია ამის ანალიზი სასამართლოსთან ერთად, მაგრამ საბოლოოდ მივედით ორ დაწესებულებამდე ერთსა და იმავე ადგილას და გვაქვს იგივე პრობლემა, რომ არ ვიცით რა გააკეთა ესპანეთმა აღდგენის ფონდებიდან. ჩვენ დავამტკიცეთ ეს პროგრამა პანდემიის დროს, რათა გავაუმჯობესოთ ამ პერიოდის ყველაზე მეტად დაზარალებული ქვეყნების ეკონომიკა, რათა შევამციროთ კომპანიებზე ბიუროკრატიული ტვირთი, პირიქით, არა პირიქით.