मोनिका होहलमीयर एक खुले और खुशमिजाज, लेकिन कठोर व्यक्ति के रूप में जानी जाती हैं। जर्मन, बवेरिया से, यूरोपीय संसद के बजटीय नियंत्रण आयोग की अध्यक्षता करता है, जो इस तथ्य से संबंधित है कि यूरोपीय संस्थानों द्वारा नियंत्रित धन जानबूझकर उपयोग किया जाता है। इतना नहीं कि नीतियां पर्याप्त हैं या नहीं, लेकिन बस यह जांच लें कि आंकड़े उन लोगों के अनुरूप हैं जिनका बजट बनाया गया है। 11.000 में स्पेन को धन की वसूली से प्राप्त 2021 मिलियन से अधिक के बारे में जानकारी नहीं मिलने से थक गया, आयोग ने सरकार, सिविल सेवकों और आर्थिक जीवन के संगठनों और उन सभी से सीधे पूछने के लिए मैड्रिड आने का फैसला किया है जो इस बारे में कुछ कहना है। मिशन 20 से 22 फरवरी तक मैड्रिड में होगा, जिसका उद्देश्य उन उत्तरों को प्राप्त करने की कोशिश करना है जो सरकार अब तक नहीं चाहती थी या नहीं दे पाई थी। इस कारण से, होहलमीयर ने कहा कि वह स्पेनिश अधिकारियों और यूरोपीय आयोग से प्रतिक्रियाओं की कमी के साथ "बहुत चिंतित" होने लगी है, जिसने अब बिना शर्त पेड्रो सांचेज़ की सरकार का समर्थन किया है। मानक संबंधित समाचार यदि ब्रसेल्स ने चेतावनी दी है कि गबन में कमी अवैध हो सकती है एनरिक सर्बेटो यूरोपीय धन के पूर्ण वितरण में, आयोग भ्रष्टाचार के खिलाफ लड़ाई को मजबूत करने के लिए एक योजना तैयार करता है - आप जानते हैं कि जब आपने यह वाक्यांश बोला तो आप स्पेन में बहुत प्रसिद्ध हो गए जबरदस्ती यह कहते हुए कि उसे नहीं पता कि रिकवरी फंड का पैसा कहां है? -जैसा कि आप जानते हैं, कि वसूली निधियों की स्थिति पर यूरोपीय आयोग के साथ समिति में एक बहस में हुआ था। इटली और स्पेन सबसे बड़े प्राप्तकर्ता रहे हैं और हमें आश्चर्य होने लगा है कि पैसे का क्या हुआ, जो बहुत बड़ी रकम है। उस बैठक में, हमारे लोगों ने कहा कि पैसा सुधारों में निवेश किया गया था, स्पेन द्वारा पेश की गई वसूली योजना में निर्धारित मील के पत्थर में, और आयोग के अधिकारियों के साथ तीन घंटे की बैठक के बाद, उन्होंने वास्तव में हमें पैसे के बारे में कुछ भी ठोस नहीं बताया। और तभी मैंने कहा कि हम शायद स्पेन जाएंगे और हमें पत्रकारों को भी जवाब देना होगा, जो मुझसे पूछेंगे: स्पेन में रिकवरी फंड का क्या हुआ? कौन से प्रोजेक्ट सबसे अच्छे लगे हैं? और अभी के लिए मैं बस इतना ही कह सकता हूं कि मुझे नहीं पता कि पैसा कहां है। मेरा मानना है कि तब से हमने आयोग में सुना है कि उन्हें हमें और जानकारी देनी है और इसीलिए हमने आखिरकार फैसला किया है कि हमें पता लगाने के लिए स्पेन जाना होगा, क्योंकि अभी तक हमें कोई ठोस जानकारी नहीं मिली है हमारे लिए उपयोगी है। उदाहरण के लिए, उन्होंने हमें बताया है कि श्रम कानून में सुधार किए गए हैं, लेकिन इन सुधारों के लिए बजट की आवश्यकता नहीं है और सवाल फिर वही है: जो पैसा पहले ही दिया जा चुका है वह कहां है? क्या यह एक चेकिंग खाते में है? क्या आप इसे बाद में उपयोग करने की योजना बना रहे हैं? क्या यह पहले से ही एसएमई का समर्थन करने के लिए इस्तेमाल किया गया है? क्या इसे क्षेत्रों में स्थानांतरित कर दिया गया है? किस दिशा में? हमारे पास प्रशासन और लेखापरीक्षा के बारे में कई प्रश्न हैं। हमने सुना है कि इंटरनेट के माध्यम से खुली पहुंच के साथ एक नियंत्रण प्रणाली होनी चाहिए, लेकिन क्योंकि यह इस तथ्य के बावजूद काम नहीं करती है कि यह पारदर्शिता का एक उपाय होना चाहिए। - क्या आप जानते हैं कि सरकार के भीतर वसूली धन के प्रभारी व्यक्ति ने इस्तीफा दे दिया? -श्रीमती रोशियो फ्रूटोस के इस्तीफे ने भी कई सवाल खड़े किए। हम उन कारणों के बारे में अधिक जानना चाहते हैं कि उन्होंने पहले ही स्थिति क्यों संभाली। पुनर्प्राप्ति योजना "मुझे उम्मीद है कि वे कम से कम हमें परियोजनाओं की एक सूची और प्रत्येक में निवेश की गई राशि दें" मोनिका होहलमीयर - हम पत्रकारों ने भी कई बार नादिया कैल्विनो से यूरोपीय फंड के बारे में पूछा है, लेकिन वह कभी कुछ नहीं कहती हैं। -आयोग हमेशा हमें स्पेन सरकार और यूरोपीय आयोग के बीच सहमत कार्यक्रम के मील के पत्थर और सुधारों के बारे में बताता है, लेकिन अंत में वे हमें कभी नहीं बताते कि हम लेखांकन मामलों में कहां हैं, क्योंकि यह सब 2026 से पहले किया जाना है। उन्होंने मुझे बताया है कि एक परियोजना जिसे सामंजस्य निधि के लिए बजट दिया गया था उसे बदल दिया गया है और इसे वसूली निधि में स्थानांतरित कर दिया गया है, लेकिन इसका मतलब यह होगा कि उनके पास अधिशेष होना चाहिए क्योंकि उनका उपयोग नहीं किया गया है संरचनात्मक कोष और यह भी हमारे लिए एक लेखांकन समस्या का प्रतिनिधित्व करता है, क्योंकि जिन परियोजनाओं के लिए सामंजस्य निधि के साथ भुगतान किया जाता है उनमें एक हिस्सा है जो राष्ट्रीय योगदान है और वसूली निधि में नहीं है। हम इन असाधारण फंडों के साथ जो चाहते थे वह यह है कि स्पेन में अधिक नौकरियां हैं, विशेष रूप से युवा लोगों के लिए जो बहुत कठिन स्थिति में हैं, एक उचित वितरण जिसमें जनसंख्या लाभान्वित हो और जिसमें परिवर्तन का भविष्य हो। अब कैल्विनो कहते हैं कि यह खुशी की बात है कि हम जा रहे हैं। देख। -आप जिस संसदीय आयोग की अध्यक्षता करते हैं उसका मुख्य मिशन यह है कि आपको 2021 के लिए यूरोपीय बजट को सही ठहराने की आवश्यकता है। यदि आपको वे उत्तर नहीं मिले जिनकी स्पेन सरकार को आवश्यकता है तो क्या होगा? -यह इस समय सबसे महत्वपूर्ण सवाल है और हम खुद से पूछते हैं। मुझे नहीं पता कि ऐसे में क्या हो सकता है। हम वहां स्पेन सरकार से सूचना की प्रतीक्षा कर रहे हैं। यूरोपियन कोर्ट ऑफ ऑडिटर्स की तरह, हमने सूचना का अनुरोध किया है लेकिन हम अभी भी पर्याप्त उत्तरों की प्रतीक्षा कर रहे हैं और इस कारण से हम अनिश्चितता की इस स्थिति से बहुत चिंतित होने लगे हैं। यह सच है कि यूरोपीय धन के उपयोग को सही ठहराने की बात आने पर अन्य अवसरों पर राष्ट्रीय सरकारों की ओर से सामान्य रूप से कुछ अनिच्छा हो सकती है, लेकिन अंत में हमें हमेशा सही उत्तर मिलते हैं। हमारे पास रोमानिया में एक हालिया मामला था जिसमें एक सम्मानजनक राशि थी जिसे डायवर्ट किया गया था और जिसे सरकार स्वीकार नहीं करना चाहती थी, लेकिन अंत में हमारे पास भी जानकारी थी। लेकिन अगर हमें स्पेन से कोई जवाब नहीं मिलता है तो हम क्या कर सकते हैं? हम बस नहीं जानते क्योंकि ऐसा कभी नहीं हुआ। बजट "कोर्ट ऑफ ऑडिटर्स और हम एक ही निष्कर्ष पर पहुंचे हैं, कि हमें नहीं पता कि पैसे का क्या हुआ है" मोनिका होहलमीयर - क्या आपने मैड्रिड जाने का फैसला किया है क्योंकि आपको लगता है कि स्पेन ही एकमात्र ऐसा देश है जहां हो सकता है समस्या? हम नहीं जानते कि यह अन्य देशों में होगा या नहीं। हो सकता है। लेकिन हम बात कर रहे हैं स्पेन की क्योंकि वह सबसे पहले फंड की मांग करने वाला देश था और इसी वजह से सरकार ने खुद को गौरवान्वित बताया है. लेकिन मैं जोर देकर कहता हूं कि अभी तक हमें तथ्यों और आंकड़ों के साथ परियोजनाओं की सटीक जानकारी नहीं मिली है। मुझे परवाह नहीं है कि उन्होंने फलां या ऐसी किसी परियोजना में निवेश किया है, लेकिन उन्हें हमें बताएं कि उन्होंने क्या किया है! ऐसा इसलिए नहीं है कि मैं एक समाजवादी सरकार को जानता हूं या नहीं, बल्कि इसलिए कि हमें बजट को संतुलित करने के लिए इसकी आवश्यकता है। और मुझे आशा है कि वे कम से कम हमें परियोजनाओं की एक सूची और प्रत्येक में निवेश की गई राशि की जानकारी देंगे। यह सबसे सामान्य बात होगी और इस समिति में अब तक सामान्य रूप से यही होता रहा है। -आप उस बदलाव के बारे में क्या सोचते हैं जिसे सरकार ने दंड संहिता में मंजूरी दे दी है और इसका अर्थ है गबन के लिए दंड को कम करना अगर सार्वजनिक धन को डायवर्ट करने के दोषी अधिकारी ने खुद को व्यक्तिगत रूप से समृद्ध नहीं किया है? -तुमने मुझे जो बताया उससे मैं वास्तव में बहुत, बहुत चकित हूँ। क्या यह एक वास्तविक राष्ट्रीय कानून है? खैर, यह सच है कि दंड संहिता के सुधार एक ऐसा क्षेत्र है जो सदस्य राज्यों की क्षमता के अंतर्गत आता है और मैं इसमें शामिल नहीं होने जा रहा हूं, लेकिन क्योंकि लोगों, अधिकारियों और सार्वजनिक अधिकारियों को वर्गीकृत करना पूरी तरह से अनियमित है, जो सताया नहीं जा सकता है और जो हैं। इन मामलों में, ऐसी आकस्मिक परिस्थितियाँ हो सकती हैं कि न्यायाधीश को आवेदन करना चाहिए या नहीं - मुझे क्या पता- कि वे एक नाजुक व्यक्तिगत क्षण से गुज़रे, कि उनके परिवार में कोई बीमार था ... लेकिन जैसा कि यह कहता है, ऐसा लगता है मुझे लगता है कि यह कानूनी सुधार उस तंत्र से बिल्कुल भी सहमत नहीं है जिसके लिए कानून के शासन के लिए सम्मान की आवश्यकता होती है, क्योंकि अपराध को हमेशा दंडित किया जाना चाहिए, न कि कुछ लोग हां और अन्य नहीं, अगर उन्होंने दूसरे को पैसा दिया है। यह तो जगजाहिर भ्रष्टाचार है। ऐसा नहीं हो सकता है, उदाहरण के लिए, यह कहा जाता है कि चोरी किए गए सार्वजनिक धन का उपयोग एक आपराधिक गिरोह को वित्तपोषित करने के लिए किया गया है और यह उसी तरह से दंडित नहीं किया गया है। मेरा मानना है कि इस सुधार को यूरोपीय आयोग के ध्यान में लाया जाना चाहिए क्योंकि यह राजनीतिक भ्रष्टाचार के लिए द्वार खोलता है। - आपने तब क्या परिणाम की कल्पना की थी कि संसदीय आयोग की स्पेन यात्रा का क्या होगा? -हमें जो कुछ भी बताया गया है, उसके बारे में हम एक रिपोर्ट बनाने जा रहे हैं, या तो सकारात्मक डेटा के साथ या नकारात्मक डेटा के साथ। और फिर मुझे उम्मीद है कि हम बजट को सही तरीके से डाउनलोड कर पाएंगे। मुझे आशा है कि हमें संतोषजनक उत्तर प्राप्त होंगे लेकिन हम एक संसदीय आयोग हैं जो स्वतंत्र रूप से कार्य करता है और हमारे पास यह बताने के अलावा कोई विकल्प नहीं होगा कि हमें क्या पता चलता है। चाहे वे सकारात्मक हों या नकारात्मक बातें। -और अगर कोई सूचना नहीं मिली तो बजट को कैसे सही ठहराएंगे? क्या वे सिर्फ 'स्पेन को दिया गया धन' नहीं लिख सकते हैं और बस इतना ही? -नहीं, ऐसा नहीं किया जा सकता। यहां कुछ लोगों ने हमसे यही पूछा है कि हम कहते हैं कि आगे की हलचल के बिना और यह कि हम मील के पत्थर और उन योजनाओं को रखते हैं जिनमें यह बजट था और जिसे सरकार ने करने का वादा किया था, लेकिन यह संभव नहीं है। ऐसे बहुत से लोग हैं जिन्होंने अपने करों का भुगतान किया है और जो जानना चाहते हैं कि उनके धन का क्या किया गया और क्या इसने अर्थव्यवस्था और नागरिकों के जीवन को बेहतर बनाने में मदद की है। और मुझे डर है कि यह हमारे लिए और कोर्ट ऑफ ऑडिटर्स के लिए भी एक बहुत ही जटिल मिशन होने जा रहा है, जो उसी स्थिति में है जैसे हम स्पेन के संबंध में हैं। हमने कोर्ट के साथ मिलकर इसका विश्लेषण शुरू नहीं किया, लेकिन अंत में हम एक ही स्थान पर दो संस्थानों तक पहुंच गए हैं और हमें एक ही समस्या है, कि हम नहीं जानते कि स्पेन ने रिकवरी फंड से पैसे का क्या किया है। हमने इस अवधि से सबसे अधिक प्रभावित देशों की अर्थव्यवस्था में सुधार के लिए महामारी के दौरान इस कार्यक्रम को मंजूरी दी, ताकि कंपनियों पर नौकरशाही का बोझ कम किया जा सके, उदाहरण के लिए, इसके विपरीत नहीं।
