De Poalske plakferfangend minister fan Bûtenlânske Saken Pawel Jablonski sprekt dúdlik: "Gjin ûnderhanneling sil Putin stopje."
Hy freget de lannen fan 'e EU en NATO foar gruttere stipe foar it Oekraynske leger, hoewol hy op militêr nivo it leafst hat dat dizze saken "op in diskreter manier" behannele wurde, yn dúdlike ferwizing nei it frustrearre besykjen, foar no, om te stjoeren Mig jagers -29 Poalen yn 'e Oekraynske loftmacht.
Tritich minuten lang praat hy, fia fideoproep en yn perfekt Spaansk, mei ABC fan syn kantoar yn Warsjau:
– De Poalske minister-presidint Mateusz Morawiecki en de partijlieder fan Law and Justice Jaroslaw Kaczynski hawwe tiisdei de Oekraynske presidint Volodymyr Zelensky yn Kiev besocht. Hokker konklúzjes hawwe jo lutsen út de gearkomste?
is dat wy Oekraïne noch mear stypje moatte. Mei ienheid fan 'e hiele Jeropeeske Uny en NATO. Wy moatte ús ferdigeningsstipe útwreidzje. Wy moatte de mooglikheden fan Oekraïne útwreidzje om har grûngebiet, har frijheid, har ûnôfhinklikens te ferdigenjen. Se ferdigenje harren lân tsjin Ruslân, dat is in folle grutter lân. Se meitsje in heroyske poging en it is ús help. Boppedat moatte de sanksjes ferhege wurde, want de sanksjes dy’t no jilde binne sterk, ja, mar se binne noch net genôch. Alle dagen krijt Putin hûnderten miljoenen euro's om dizze oarloch te finansieren en wy moatte dat jild fan him ôfnimme.
- Hokker soarte fan militêre help moat wurde stjoerd nei Oekraïne? Wat soe de oplossing wêze? Der waard ek praat oer de no-fly sône...
- Op it stuit is it wichtichste om alle ferstjoeringen fan defensive wapens te fergrutsjen dy't wy meitsje. It organisearret ek ferfier ... Koartsein, it helpen fan it Oekraynske leger yn 'e ferdigening fan har lân. De NATO is in heul sterk alliânsje, wy hawwe opsjes en no moatte wy beslute as wy op 'e meast beslissende manier wolle hannelje of net, om't Ruslân ús sil bedrige as wy ien of oare dogge ... Putin hat gjin ekskús nedich elk oar lân oan te fallen. Hy die it op 24 febrewaris oanfallen fan Oekraïne op in ûnrjochtfeardige manier. As Putin dizze oarloch wint, sil hy oare lannen oanfalle.
- Biet Poalen noch de Mig-29 jagers oan 'e Oekraynske loftmacht fia de Amerikaanske NATO? Of is it in ôfwiisd idee?
- Wy wolle it gau dwaan. En oare dingen te gau dwaan. Wat ik net wol is dit soarte fan militêre kwestje iepenbier te besprekken, om't wy effektyf moatte wêze. It wie spitich dat dizze dingen yn it iepenbier yn ferskate parseberjochten praat waarden.
Pawel Jablonski, yn in momint fan petear troch fideo oprop - ABC
– Wie it de opmerking fan Josep Borrell, hege fertsjintwurdiger fan de EU foar Bûtenlânske Saken en Feiligensbelied, dy’t it earste plan ferniele?
Ik wol net yn dy diskusje komme. Yn it algemien, by it oanklaaien fan militêre saken, foar definsive saken, is it wichtiger om te klaaien tusken oerheden, tusken aliassen, folle mear as iepenbier. En hooplik is dit de manier om him no en yn 'e takomst te ferslaan.
- Fertrouwe jo de ûnderhannelings tusken Ruslân en Oekraïne, sadat de oarloch sa gau mooglik einiget en net langer duorret?
- Wy kenne Ruslân. Se sizze in protte dingen, mar jo kinne se net fertrouwe. Se sizze wat se wolle of tsjinje har polityk. Hoe't se seine dat se in lân fan frede wiene en dat der gjin ynfal komme soe. Se woene net ien oanfalle. En op 24 febrewaris seagen wy it resultaat. Wat betsjutte de wurden fan Vladimir Putin? Nee. Him fertrouwe is ûnferstannich. Wat dien wurde moat is om Oekraïne te stypjen, dy't har grûngebiet ferdigenet, mar ek Europa en Europeeske wearden ferdigenet.
"Hele Jeropa is yn gefaar. It is iets dat wy sjogge en dat wy de lêste moannen en jierren hawwe oankundige »
– Wy hawwe de bombardeminten sjoen fan it teater yn Mariupol, dêr't bern en froulju taflecht sochten... Is it de flecht fan Putin foarút?
- Ik mis wurden om te beskriuwen wat Putin no docht. It is dúdlik dat syn earste taktyske doel wie om Kyiv en oare stêden fluch te berikken. Dat plan is net slagge. No hawwe se har taktyk feroare dy't is om mear en mear boargers te deadzjen ... froulju, bern. Wêrom? Hy wol dat Oekraïne har ynspanningen om himsels te ferdigenjen opjaan. It besiket de wil fan it Oekraynske folk te ferneatigjen om harsels te ferdigenjen. Dêrfoar falle se wenwiken, sikehûzen, it teater oan dêr't froulju en bern har taflecht sochten. It is in Russysk plan, it is de taktyk fan Ruslân en it is in misdied, in oarlochsmisdie. Vladimir Putin is in krimineel. Hy moat bestraft wurde foar dy oarlochsmisdieden.
- Ruslân bombardearre ek in basis 25 kilometer fan 'e grins mei Poalen ... Hoe is de situaasje op 'e grins?
– By de grins is de sitewaasje dreech. De opfang fan de flechtlingen is no al mear organisearre. D'r binne gjin hea wachtrijen sa grut. Allinnich fannemoarn [foar juster tongersdei] hawwe wy 10.000 minsken krigen. Al 1,9 miljoen flechtlingen binne oankaam yn in nij lân. Der binne ek Oekraïners dy't fia ús súdgrins yn Roemenië, yn Hongarije, yn Slowakije oankomme. Oer de grins sjogge wy dat Putin rjochte is op it oanfallen fan Kiev en oare grutte stêden.
– Komt Poalen yn gefaar? Tinke jo dat as Putin Oekraïne yn syn gehiel ynfalle, hy nei oare lannen soe gean?
– Hiel Jeropa stiet yn gefaar. It is iets dat wy sjogge en dat wy de lêste moannen en jierren hawwe oankundige. Hiel Europa wurdt bedrige. Dit is in konflikt dat yn 2008 nei Georgje kaam. Dan Oekraïne ... dan binne it de Baltyske lannen (Litouwen, Letlân en Estlân) en dan ek Poalen. Putin sil net stopje as wy se net stopje. Us ferplichting is om him op it stuit te stopjen, as wy opsjes hawwe, as wy sterker binne. It is ús ferplichting om dizze oarloch te stopjen en Putin te stopjen.
– Hoe wurdt de ferdigening fan Poalen fersterke?
- Wy wurkje hiel hurd. Us ynspanningen binne makke om ús leger te fersterkjen, ek wurkje mei ús bûnsmaten, mei de NATO. Ek mei FS en Europeeske lannen. Wy hawwe mear soldaten út ús lannen op ús grûngebiet en mear ferdigeningswapens om ús grûngebiet te beskermjen en ek om de grins fan 'e Jeropeeske Uny en de NATO te beskermjen. It is ús ferplichting as leden fan dizze organisaasjes om Europa te beskermjen.
Oekraynske flechtlingen koene de Poalske grins yn Medyka berikke om klean te sammeljen dy't har kinne tsjinje - AFP
– Wat ferwachtsje jo fan de bûtengewoane NATO-top dy’t kommende tongersdei yn Brussel plakfynt? En fan de Europeeske Ried?
- NATO-top besprekt hoe't it definsive fermogen fan Oekraïne kin fergrutsje. Oangeande de Jeropeeske Uny is it wichtichste ding no om de sanksjes te ferheegjen, it embargo op Russyske oalje, Russyske gas en oare koalwetterstoffen op te lizzen ... se binne in boarne fan jild foar Putin, in boarne dy't him dizze oarloch kin finansiere. As wy ús ekonomyen rêde wolle, moatte wy no beslissend hannelje, dizze aksjes ophelje en dizze oarloch einigje. Wy moatte Putin twinge om de oarloch te stopjen.
"Eastlike Oekraïners ferdigenje harsels ek sterk, mei in Oekraynske nasjonale identiteit, om't it in folslein oar lân is dan wat Ruslân presintearje wol"
- Tinke jo dat Oekraïne it idee moat ferlitte om in takomstich lid te wêzen fan 'e Jeropeeske Uny of NATO as beide organisaasjes tagelyk? Of moatte jo elk idee yn ferbân mei it opjaan?
-It is in rjocht fan 'e Oekraynske steat, fan it Oekraynske folk, om har eigen takomst te besluten. As Oekraïne lid fan 'e NATO of de Jeropeeske Uny wêze wol ... is it allinich jo beslút. It is gjin beslút fan Poalen, Spanje, of Ruslân, of immen oars. It is it beslút fan Oekraïne. En dat is in basiskwestje yn ynternasjonale relaasjes. Wy binne soevereine lannen, wy binne lykweardige lannen, wy hawwe it rjocht om ús takomst sels te besluten.
-Tinksto dat in oplossing kin wurde ferdield Oekraïne? It eastlike diel foar Ruslân en it westlike diel foar Oekraïne?
- Dat wie in folslein falsk ferhaal fan Russyske propaganda dy't sjen litte woe dat der twa folken yn it Oekraynske lân wiene. It wie de strategy fan Putin. De oarloch hat ús de lêste trije wiken lykwols sjen litten dat dat falsk is: de Oekraïners yn it easten ferdigenje har ek sterk, mei in Oekraynske nasjonale identiteit om't it in folslein oar lân is as wat Ruslân presintearje wol. Oekraïne is ferienige, Oekraïne ferdigenet himsels tsjin Ruslân en it is ús ferplichting om it te stypjen, en de Zelensky-regearing om dizze oarloch te winnen dy't Ruslân ûnrjochtlik útlokt hat.
