پاول یابلونسکی معاون وزیر امور خارجه لهستان به صراحت صحبت می کند: "هیچ مذاکره ای مانع پوتین نمی شود."
او از اتحادیه اروپا و کشورهای ناتو می‌خواهد که از ارتش اوکراین حمایت بیشتری کنند، اگرچه در سطح نظامی ترجیح می‌دهد که این مسائل «به شیوه‌ای محتاطانه‌تر» انجام شود، با اشاره واضح به تلاش ناامید شده، در حال حاضر، برای اعزام جنگنده‌های میگ. -29 لهستانی در نیروی هوایی اوکراین.
او به مدت سی دقیقه از طریق تماس ویدیویی و به زبان اسپانیایی کامل با ABC از دفترش در ورشو صحبت می کند:
- ماتئوش موراویسکی، نخست وزیر لهستان و یاروسلاو کاچینسکی، رهبر حزب قانون و عدالت، روز سه شنبه با ولودیمیر زلنسکی، رئیس جمهور اوکراین در کیف دیدار کردند. چه نتیجه ای از جلسه گرفتید؟
این است که ما باید بیشتر از اوکراین حمایت کنیم. با اتحاد کل اتحادیه اروپا و ناتو. ما باید حمایت دفاعی خود را گسترش دهیم. ما باید امکانات اوکراین را برای دفاع از خاک، آزادی و استقلال خود گسترش دهیم. آنها از کشور خود در برابر روسیه که کشور بسیار بزرگتری است دفاع می کنند. آنها تلاش قهرمانانه ای انجام می دهند و این کمک ماست. علاوه بر این، تحریم ها باید افزایش یابد، زیرا تحریم هایی که الان اعمال می شود، قوی هستند، بله، اما هنوز کافی نیستند. پوتین هر روز صدها میلیون یورو برای تامین مالی این جنگ دریافت می کند و ما باید آن پول را از او بگیریم.
- چه نوع کمک های نظامی باید به اوکراین ارسال شود؟ راه حل چه خواهد بود؟ در مورد منطقه پرواز ممنوع هم صحبت شد...
- در حال حاضر مهمترین چیز افزایش تمام محموله های تسلیحات دفاعی است که در حال ساخت هستیم. حمل و نقل را نیز سازماندهی می کند... به طور خلاصه، کمک به ارتش اوکراین در دفاع از کشورشان. ناتو یک اتحاد بسیار قوی است، ما گزینه‌هایی داریم و اکنون باید تصمیم بگیریم که آیا می‌خواهیم قاطعانه‌ترین راه را انجام دهیم یا نه، زیرا روسیه در صورت انجام این کار ما را تهدید می‌کند... پوتین به هیچ بهانه‌ای نیاز ندارد. برای حمله به هر کشور دیگری او این کار را در 24 فوریه انجام داد و به روشی غیرقابل توجیه به اوکراین حمله کرد. اگر پوتین در این جنگ پیروز شود، به کشورهای دیگر حمله خواهد کرد.
- آیا لهستان همچنان جنگنده های Mig-29 را از طریق ناتو ایالات متحده به نیروی هوایی اوکراین ارائه می دهد؟ یا این یک ایده کنار گذاشته شده است؟
-میخوایم زودتر انجامش بدیم و کارهای دیگر را خیلی زود انجام دهید. آنچه من نمی خواهم این است که به طور علنی در مورد این نوع مسائل نظامی بحث کنیم زیرا ما باید موثر باشیم. مایه تاسف بود که این موارد در چندین بیانیه مطبوعاتی در انظار عمومی مطرح شد.
پاول جابلونسکی، در یک لحظه مکالمه با تماس ویدیویی - ABC
- آیا این اظهار نظر جوزپ بورل، نماینده عالی اتحادیه اروپا در امور خارجی و سیاست امنیتی بود که طرح اولیه را خراب کرد؟
من نمی خواهم وارد آن بحث شوم. به طور کلی، هنگام لباس پوشیدن برای مسائل نظامی، برای مسائل دفاعی، لباس پوشیدن بین دولت ها، بین نام های مستعار، بسیار بیشتر از علنی اهمیت دارد. و امیدوارم این راهی برای شکست دادن او در حال حاضر و در آینده باشد.
- آیا به مذاکرات روسیه و اوکراین اعتماد دارید تا جنگ در اسرع وقت پایان یابد و در طول زمان طولانی نشود؟
- ما روسیه را می شناسیم. آنها چیزهای زیادی می گویند اما نمی توان به آنها اعتماد کرد. آنها آنچه را که می خواهند می گویند یا به آنها خدمت سیاست می کنند. چگونه آنها می گفتند که آنها کشور صلح هستند و هیچ تهاجمی در کار نیست. آنها نمی خواستند به کسی حمله کنند. و در 24 فوریه نتیجه را دیدیم. معنای سخنان ولادیمیر پوتین چیست؟ نه اعتماد به او غیر منطقی است. آنچه باید انجام شود حمایت از اوکراین است که از قلمرو خود و همچنین از اروپا و ارزش های اروپایی دفاع می کند.
تمام اروپا در خطر است. چیزی است که می بینیم و در ماه ها و سال های اخیر اعلام کرده ایم»
- ما بمباران تئاتر در ماریوپل را دیده‌ایم، جایی که کودکان و زنان در آن پناه گرفتند... آیا این پرواز پوتین به جلو است؟
من کلماتی برای توصیف کاری که پوتین در حال حاضر انجام می دهد کم دارم. واضح است که اولین هدف تاکتیکی او رسیدن سریع به کیف و شهرهای دیگر بود. آن طرح موفق نبوده است. اکنون آنها تاکتیک خود را تغییر داده اند، یعنی کشتن بیشتر و بیشتر غیرنظامیان... زنان، کودکان. چرا؟ او از اوکراین می خواهد که از تلاش های خود برای دفاع از خود دست بردارد. این کشور به دنبال از بین بردن اراده مردم اوکراین برای دفاع از خود است. برای انجام این کار، آنها به محله های مسکونی، بیمارستان ها، تئاترهایی که زنان و کودکان در آن پناه گرفته بودند، حمله می کنند. این یک طرح روسیه است، این تاکتیک روسیه است و جنایت است، جنایت جنگی. ولادیمیر پوتین یک جنایتکار است. او باید به خاطر آن جنایات جنگی مجازات شود.
- روسیه نیز پایگاهی را در 25 کیلومتری مرز با لهستان بمباران کرد... وضعیت در مرز چگونه است؟
- نزدیک مرز، اوضاع سخت است. پذیرش پناهندگان در حال حاضر سازماندهی شده است. هیچ صف یونجه به این بزرگی وجود ندارد. فقط امروز صبح [برای دیروز پنجشنبه] 10.000 نفر پذیرایی کردیم. در حال حاضر 1,9 میلیون پناهنده وارد کشور جدیدی شده اند. همچنین اوکراینی هایی هستند که از طریق مرز جنوبی ما به رومانی، مجارستان، اسلواکی می رسند. در سراسر مرز می بینیم که پوتین بر حمله به کیف و سایر شهرهای بزرگ متمرکز شده است.
آیا لهستان در خطر است؟ آیا فکر می کنید اگر پوتین به طور کامل به اوکراین حمله می کرد، به کشورهای دیگر می رفت؟
- کل اروپا در خطر است. چیزی است که می بینیم و در ماه ها و سال های اخیر اعلام کرده ایم. تمام اروپا در معرض تهدید است. این یک درگیری است که در سال 2008 به گرجستان وارد شد. سپس اوکراین... سپس کشورهای بالتیک (لیتوانی، لتونی و استونی) و سپس لهستان خواهند بود. اگر ما جلوی آنها را نگیریم پوتین متوقف نخواهد شد. وظیفه ما این است که همین الان، وقتی گزینه‌هایی داریم، وقتی قوی‌تر هستیم، جلوی او را بگیریم. این وظیفه ماست که این جنگ را متوقف کنیم و پوتین را متوقف کنیم.
- دفاع لهستان چگونه تقویت می شود؟
- ما خیلی سخت کار می کنیم. تلاش های ما برای تقویت ارتش خود و همچنین همکاری با متحدان خود با ناتو انجام شده است. همچنین با آمریکا و کشورهای اروپایی. ما سربازان بیشتری از کشورهایمان در خاک خود داریم و سلاح های دفاعی بیشتری برای محافظت از خاک خود و همچنین برای محافظت از مرزهای اتحادیه اروپا و ناتو داریم. این وظیفه ما به عنوان اعضای این سازمان هاست که بتوانیم از اروپا محافظت کنیم.
پناهجویان اوکراینی توانستند به مرز لهستان در مدیکا برسند تا لباس هایی را جمع آوری کنند که بتواند به آنها خدمت کند - خبرگزاری فرانسه
- از نشست فوق العاده ناتو که پنجشنبه آینده در بروکسل برگزار می شود چه انتظاری دارید؟ و شورای اروپا؟
- نشست ناتو در مورد چگونگی افزایش توان دفاعی اوکراین بحث می کند. در مورد اتحادیه اروپا، مهمترین چیز در حال حاضر افزایش تحریم‌ها، تحریم نفت روسیه، گاز روسیه و سایر هیدروکربن‌ها است... آنها منبعی برای پول پوتین هستند، منبعی که به او اجازه می‌دهد این جنگ را تامین مالی کند. اگر می‌خواهیم اقتصاد خود را نجات دهیم، باید همین الان قاطعانه عمل کنیم، این اقدامات را افزایش دهیم و به این جنگ پایان دهیم. ما باید پوتین را مجبور کنیم که جنگ را متوقف کند.
اوکراینی‌های شرقی نیز قویاً با هویت ملی اوکراینی از خود دفاع می‌کنند، زیرا کشوری کاملاً متفاوت با آنچه روسیه می‌خواهد ارائه کند است.»
- آیا فکر می کنید که اوکراین باید ایده این که بتواند در آینده عضو اتحادیه اروپا یا ناتو یا هر دو سازمان باشد را کنار بگذارد؟ یا باید هر ایده مرتبط با آن را کنار بگذارید؟
-این حق دولت اوکراین و مردم اوکراین است که برای آینده خود تصمیم بگیرند. اگر اوکراین می خواهد عضو ناتو یا اتحادیه اروپا باشد... این تنها تصمیم شماست. این تصمیم لهستان، اسپانیا، روسیه یا هیچ کس دیگری نیست. این تصمیم اوکراین است. و این یک موضوع اساسی در روابط بین الملل است. ما کشورهای مستقل هستیم، ما کشورهای برابر هستیم، ما حق داریم خودمان درباره آینده خود تصمیم بگیریم.
آیا فکر می کنید راه حلی می تواند اوکراین را تقسیم کند؟ قسمت شرقی برای روسیه و قسمت غربی برای اوکراین؟
- این یک روایت کاملاً نادرست از تبلیغات روسیه بود که می خواست نشان دهد دو ملت در کشور اوکراین وجود دارد. این استراتژی پوتین بود. با این حال، جنگ در این سه هفته اخیر به ما نشان داد که این دروغ است: اوکراینی‌ها در شرق نیز به شدت از خود دفاع می‌کنند، با هویت ملی اوکراینی، زیرا کشوری کاملاً متفاوت با آنچه روسیه می‌خواهد ارائه کند، است. اوکراین متحد است، اوکراین از خود در برابر روسیه دفاع می کند و این وظیفه ماست که از آن حمایت کنیم، و دولت زلنسکی پیروز این جنگی است که روسیه ناعادلانه برانگیخته است.
