Poola asevälisminister Pawel Jablonski räägib selgelt: "Ükski läbirääkimine ei peata Putinit."
Ta palub ELi ja NATO riikidelt Ukraina armeele suuremat toetust, kuigi sõjalisel tasandil eelistab ta nende asjade käsitlemist "diskreetsemalt", viidates selgelt pettunud katsele praegu saata Mig hävitajad -29 poolakat Ukraina õhuväes.
Kolmkümmend minutit räägib ta oma Varssavis asuva kontori ABC-ga videokõne teel ja täiuslikus hispaania keeles:
– Poola peaminister Mateusz Morawiecki ning Õiguse ja Õigluse Partei juht Jaroslaw Kaczynski külastasid teisipäeval Kiievis Ukraina presidenti Volodymyr Zelenskit. Milliseid järeldusi kohtumisest tegite?
on see, et me peame Ukrainat veelgi enam toetama. Kogu Euroopa Liidu ja NATO ühtsusega. Peame oma kaitsetoetust laiendama. Peame laiendama Ukraina võimalusi kaitsta oma territooriumi, vabadust ja iseseisvust. Nad kaitsevad oma riiki Venemaa eest, mis on palju suurem riik. Nad teevad kangelaslikku pingutust ja see on meie abi. Lisaks tuleb sanktsioone karmistada, sest praegu kehtivad sanktsioonid on küll tugevad jah, aga veel ei piisa. Iga päev saab Putin selle sõja rahastamiseks sadu miljoneid eurosid ja me peame selle raha temalt ära võtma.
– Millist sõjalist abi tuleks Ukrainale saata? Mis oleks lahendus? Räägiti ka lennukeelutsoonist...
„Praegu on kõige olulisem suurendada kõiki meie poolt toodetavaid kaitserelvade saadetisi. Samuti korraldab transpordi... Ühesõnaga Ukraina armee abistamine oma riigi kaitsel. NATO on väga tugev allianss, meil on valikuvõimalusi ja nüüd peame otsustama, kas tahame tegutseda kõige otsustavamalt või mitte, sest Venemaa ähvardab meid, kui me üht või teist teeme... Putin ei vaja vabandust rünnata mõnda teist riiki. Ta tegi seda 24. veebruaril Ukrainat põhjendamatult rünnates. Kui Putin selle sõja võidab, ründab ta teisi riike.
– Kas Poola pakub endiselt USA NATO kaudu hävitajaid Mig-29 Ukraina õhujõududele? Või on see kõrvale jäetud idee?
- Me tahame seda varsti teha. Ja tehke muid asju liiga vara. Ma ei taha seda tüüpi sõjalisi küsimusi avalikult arutada, sest me peame olema tõhusad. Oli kahetsusväärne, et neist asjadest räägiti avalikult mitmes pressiteates.
Pawel Jablonski, vestluse hetkes videokõne kaudu – ABC
– Kas ELi välisasjade ja julgeolekupoliitika kõrge esindaja Josep Borrelli kommentaar rikkus esialgse plaani?
Ma ei taha sellesse arutelusse laskuda. Üldiselt on sõjalistes asjades, kaitseasjades riietumisel olulisem riietuda valitsuste vahel, varjunimede vahel, palju rohkem kui avalikult. Ja loodetavasti on see viis teda võita praegu ja tulevikus.
– Kas usaldate Venemaa ja Ukraina läbirääkimisi, et sõda võimalikult kiiresti lõppeks ja aja jooksul ei veniks?
– Me tunneme Venemaad. Nad räägivad palju asju, kuid te ei saa neid usaldada. Nad ütlevad, mida tahavad, või teenivad neid poliitikas. Kuidas nad ütlesid, et nad on rahuriik ja sissetungi ei tule. Nad ei tahtnud kedagi rünnata. Ja 24. veebruaril nägime tulemust. Mida tähendavad Vladimir Putini sõnad? Ei. Teda usaldada on ebamõistlik. Tuleb toetada Ukrainat, kes kaitseb oma territooriumi, aga ka Euroopat ja euroopalikke väärtusi.
"Kogu Euroopa on ohus. See on midagi, mida me näeme ja millest oleme viimastel kuudel ja aastatel teatanud »
– Oleme näinud Mariupoli teatri pommitamist, kus lapsed ja naised varjusid... Kas see on Putini edasilend?
– Mul napib sõnu kirjeldamaks, mida Putin praegu teeb. On selge, et tema esimene taktikaline eesmärk oli jõuda kiiresti Kiievisse ja teistesse linnadesse. See plaan ei ole õnnestunud. Nüüd on nad muutnud oma taktikat, milleks on tappa üha rohkem tsiviilisikuid... naisi, lapsi. Miks? Ta soovib, et Ukraina loobuks jõupingutustest end kaitsta. Selle eesmärk on hävitada Ukraina rahva kaitsetahe. Selleks ründavad nad elamupiirkondi, haiglaid, teatrit, kus naised ja lapsed varjusid. See on Venemaa plaan, see on Venemaa taktika ja see on kuritegu, sõjakuritegu. Vladimir Putin on kurjategija. Teda tuleb nende sõjakuritegude eest karistada.
– Venemaa pommitas ka Poola piirist 25 kilomeetri kaugusel asuvat baasi... Kuidas on olukord piiril?
– Piiri lähedal on olukord keeruline. Pagulaste vastuvõtt on praegu juba organiseeritum. Nii suuri heinajärjekordi pole. Ainult täna hommikul [eilse neljapäeva kohta] oleme vastu võtnud 10.000 1,9 inimest. Uude riiki on saabunud juba XNUMX miljonit põgenikku. On ka ukrainlasi, kes saabuvad Rumeeniasse, Ungarisse, Slovakkiasse läbi meie lõunapiiri. Üle piiri näeme, et Putin on keskendunud Kiievi ja teiste suurlinnade ründamisele.
– Kas Poola on ohus? Kas arvate, et kui Putin tungiks Ukrainasse tervikuna, läheks ta teistele riikidele järele?
– Terve Euroopa on ohus. See on midagi, mida me näeme ja millest oleme viimastel kuudel ja aastatel teatanud. Kogu Euroopa on ohus. See on konflikt, mis tuli Gruusiasse 2008. aastal. Siis Ukraina... siis on Balti riigid (Leedu, Läti ja Eesti) ja siis ka Poola. Putin ei peatu, kui me neid ei peata. Meie kohustus on teda peatada just praegu, kui meil on valikuvõimalusi, kui oleme tugevamad. Meie kohustus on see sõda ja Putin peatada.
– Kuidas tugevdatakse Poola kaitset?
– Töötame väga kõvasti. Oleme teinud jõupingutusi oma armee tugevdamiseks, tehes koostööd ka liitlastega, NATOga. Samuti USA ja Euroopa riikidega. Meie territooriumil on rohkem oma riikide sõdureid ja rohkem kaitserelvi, et kaitsta oma territooriumi ja ka Euroopa Liidu ja NATO piiri. Meie kui nende organisatsioonide liikmete kohustus on Euroopat kaitsta.
Ukraina põgenikud suutsid jõuda Medõkas Poola piirile, et koguda riideid, mis neid teenindavad – AFP
– Mida ootate NATO erakorraliselt tippkohtumiselt, mis toimub järgmisel neljapäeval Brüsselis? Ja Euroopa Ülemkogust?
– NATO tippkohtumisel arutatakse, kuidas tõsta Ukraina kaitsevõimet. Euroopa Liiduga seoses on praegu kõige olulisem sanktsioonide karmistamine, embargo kehtestamine Venemaa naftale, Venemaa gaasile ja teistele süsivesinikele... need on Putini rahaallikaks, allikaks, mis võimaldab tal seda sõda rahastada. Kui tahame oma majandusi päästa, peame tegutsema otsustavalt kohe, kiirendama neid tegevusi ja lõpetama selle sõja. Peame sundima Putinit sõda lõpetama.
"Ka ida-ukrainlased kaitsevad end tugevalt ukraina rahvusliku identiteediga, sest see on täiesti erinev riik sellest, mida Venemaa soovib esitleda."
– Kas teie arvates peaks Ukraina loobuma mõttest olla tulevane Euroopa Liidu või NATO või mõlema organisatsiooni liige korraga? Või peaksite loobuma mõnest sellega seotud ideest?
-Ukraina riigil ja Ukraina rahval on õigus ise oma tuleviku üle otsustada. Kui Ukraina soovib saada NATO või Euroopa Liidu liikmeks, on see ainult teie otsus. See ei ole Poola, Hispaania, Venemaa ega kellegi teise otsus. See on Ukraina otsus. Ja see on rahvusvaheliste suhete põhiküsimus. Oleme suveräänsed riigid, oleme võrdsed riigid, meil on õigus ise oma tuleviku üle otsustada.
-Kas sa arvad, et lahendus saab jagada Ukraina? Idaosa Venemaale ja lääneosa Ukrainale?
– See oli Venemaa propaganda täiesti vale narratiiv, mis tahtis jätta mulje, et Ukraina riigis on kaks rahvust. See oli Putini strateegia. Kuid sõda on meile viimase kolme nädala jooksul näidanud, et see on vale: ka ukrainlased idas kaitsevad end tugevalt, omades ukraina rahvuslikku identiteeti, sest see on täiesti erinev riik sellest, mida Venemaa soovib esitleda. Ukraina on ühtne, Ukraina kaitseb end Venemaa eest ja meie kohustus on teda toetada ning Zelenski valitsus võidab see sõda, mille Venemaa on ebaõiglaselt esile kutsunud.