Han bryder sig ikke om at kaste et grin med tørre fakta mod offentligheden. Hverken citerer bombastiske tal, der får dem til at ligne en pythagoræer, eller fløjlsbløde nøgterne paragraffer, lad os sige, latinskolernes indflydelse på læsefærdighedsprocessen i spanske samfund i det XNUMX. århundrede. José Carlos Gracia, skaber og instruktør af podcasten 'Memories of a Drum' med hundredtusindvis af downloads, går ind for at fortælle Spaniens historie med enkle, ærlige og ærlige ord.
I bogen 'Spain and its invisible heritage' (Espasa) henvender en af de mest anerkendte stemmer i spansk popularisering endnu en gang sin legion af ubetingede fans i en intim tone, hvor han veksler mellem hans livserfaringer med historien, for at advare dem om de mange forbindelser, der forener nutiden med fortiden. "Vi er et af de rigeste territorier i verden med hensyn til sameksistens mellem civilisationer og kultur, hvilket gør os anderledes og, selvom det ikke er bedre, heldige," advarer Gracia om en bog, der fortæller om det spansktalende eventyr fra de første hominider, gennem de desperate sømænd, der opdagede den nye verden, til den skarpe nutid.
–Hvad tror du er hemmeligheden bag at forbinde så tæt med dine lyttere og nu læsere?
–Forestil dig, at fortællingen på den mest menneskelige måde med lidt følelser, lidenskab. Jeg gør det selvfølgelig ikke med vilje, for det kan ikke påtvinges. Jeg giver mit personlige præg for at fortælle ting, og det er der, skuddene går. Hvad jeg ved er, at jeg har meget loyale følgere. Jeg har lyttere, der sender mig e-mails, tak... Jeg er lidt vant til det, men der var et øjeblik, hvor så mange e-mails overvældede mig.
–Jeg ved ikke, om spanierne lytter til, at deres nutid forbinder med fortiden.
–Det, jeg forsøger, er, at folk går ud fra, at historien ikke er at lære tal, eller kampe eller hersker, men at vide, at alle de mennesker, der var før dig, virkelig havde følelser meget lig dine, nogle usikkerheder og frygt, følelser... At sammenligne dig selv med dem hjælper at høre, at der virkelig ikke er så mange ændringer. At vi er en dråbe vand i havet.
Det er arven.
Ja, det har jeg allerede sagt i bogen. Arv er et begreb, der kan være negativt, det kan være gæld, men det kan også være noget positivt. Vi kan naturligvis ikke tage ansvar for alt, hvad der skete, som noget godt, noget herligt, langt fra. Man skal tage det, der kommer, det gode og det dårlige, og assimilere det, lære af det og frem for alt overføre det til dem, der kommer for at prøve at forbedre det, forsøge at pudse det. Vi har ansvaret for at overføre det til dem, der kommer senere.
Tror du, at vi lever med ryggen til den arv?
-Det er en mangel, der er, selvfølgelig, men det er ikke noget forudfattet. Jeg tror, at hvis folk blev undervist i historie på denne måde og hjalp dem med at forbinde alle fortidens begivenheder med nutiden og genkende sig selv i dem, ville de nyde det mere. Min podcast er for eksempel et tydeligt eksempel på, at folk har brug for det her. Da jeg begyndte at gøre det, var det lidt afslappet, men pludselig begyndte jeg at kunne lide det. Jeg gør det for dem, fordi jeg ikke opkræver betaling fra nogen platform, og jeg modtager kun penge fra dem, der ønsker at donere. Dette giver mig et punkt af legitimitet, af autenticitet og giver mig mulighed for at optage, når jeg vil.
-Hvordan endte den gennemsnitlige spanier så sulten efter sin egen historie?
-Det er klart, at Spanien i selvværd eller selvkendskab til sin historie er anderledes. Vi har skabt en skal, der har gjort historien til noget konservativt eller elitært, noget smart eller noget, jeg ved ikke hvad... I skolerne bliver det åbenbart ikke undervist godt; børnene går på hesteryg fra romertiden til XNUMX-tallet, og historien ses som et ideologisk kastevåben. Der er en mark der at udnytte, og det er derfor, jeg kom ind i denne aubergine. Du kan ikke stjæle det fra folk. Historien dyrker, gør folk gladere og mere tilfredse.
Fotografi af José Carlos Gracia Planeta
– Hvordan hævder historien om Spanien, at alle spaniere, at alle føler sig identificeret med det?
– Fortæller det normalt. Se, jeg har altid været meget tøvende med at lave en podcast om borgerkrigen og processerne frem til 36. Jeg troede, det ville blive et kontroversielt spørgsmål, men i dag har lyden tæt på 400.000 downloads, og jeg kan forsikre dig om, at jeg har modtaget mange e-mails og meget få kritikere. Jeg tror, folk kunne lide det, fordi jeg virkelig taler om borgerkrigen fra et meget menneskeligt synspunkt, meget personligt, giver fakta og taler om alt. Jeg taler naturligvis om, hvad republikken var, som ikke var en buket roser, langt fra, og jeg forklarer, at krigen ikke var en historie om godt og ondt, men tværtimod. Det var en konflikt mellem to ideer om at lytte til livet, to polariserede samfund i et Spanien med meget lidt uddannelse og en næsten ikke-eksisterende middelklasse. Folk, hvad enten de er konservative eller progressive, forstår og overbeviser dem. Folk lytter til mig og siger, 'hey, denne mand har fortalt mig ting fra et rationelt synspunkt'.
Har Spaniens historie noget helt særligt eller enestående?
– Alle lande har et nationalt differentielt faktum. Den nationale arv taler om din måde at lytte til tingene på, din måde at tale på... Det er en følelse. Et råb, men som i min bog mod nationalisme og populisme. Nationalisme forekommer mig at være en ideologi, der er forarmende og fører mennesket til det laveste punkt, til intellektuel regression. Også spansk, selvfølgelig. Enhver form for sondring baseret på fødested forekommer mig absurd, men det er rigtigt, at Spaniens historie, ren carambola, har noget særligt. Vi blev født i et land, der ligger i et privilegeret område i Middelhavet. Alle de spor, vi har fra så mange forskellige civilisationer, har gjort os anderledes. Derudover er dette kendsgerningen om generobringen, som førte til befrielsen af halvøen fra muslimsk magt og i en inerti så større end vores har Amerika. Vi er et af de rigeste territorier i verden med hensyn til sameksistens mellem civilisationer og kulturer, hvilket gør os anderledes og, selvom det ikke er bedre, heldige.
"At se i dag den spanske erobrer som et aggressorelement, simpelthen ikke en kulturformidler, jeg fordi det er skævt til alt andet"
–Hvad skal der til for at overbevise Latinamerika om den fælles arv på begge sider af dammen?
-Folk skal have en kritisk ånd, hvilket er kompliceret, men det kommer vi ikke til at kaste håndklædet i ringen for. Hispanics, hvor end de kommer fra, vil nyde deres historie, hvis de anerkender deres spanske oprindelse. At se i dag den spanske erobrer som et aggressivt element, simpelthen ikke en kulturformidler, fordi det fordomsfuldt alt andet, lukker ens egen viden. Det er lige meget, om jeg er født i Spanien eller Bolivia, oprindelsen er ligegyldig for mig. Det vigtige er kulturelt, hvordan du er. Hvordan er dit liv og dine vaner fortsat? Og din arv? Den blanding af kulturer, den Reconquista, den Camino de Santiago, den indflydelse fra Amerika. Hvis folk kender den arv, vil de stoppe ideologier og fordomme, og i sidste ende vil de nyde deres egen historie.
– Ud over overskrifterne om nedrevne statuer eller anmodninger om tilgivelse, tror du, at der vokser en vis kritisk følelse i det spanske Amerika?
-Det tror jeg. Når folk ved, at de bliver manipuleret eller taget væk fra noget, der tilhører dem, vågner de op. Fra min erfaring har jeg flere og flere vidnesbyrd fra folk fra Latinamerika, som går mere ind i en viden om historie på en kritisk måde. Det er derfor, jeg er imod, at det er at søge skyldig. Spanien havde et næsten minimalt fodaftryk for de problemer, de har der. Jeg husker, at uafhængighedskrigen i det spanske Amerika er en borgerkrig mellem halvøspaniere og kreolspaniere. En borgerkrig om magten, der udnytter Spaniens svage øjeblik i metropolen. Når det er sagt, kan jeg ikke lide at tale om en metropol, men om en krone med provinser, hvor nogle dominerende borgerlige eliter benyttede sig af muligheden. Dette er for eksempel tilfældet med Bolívar, der var en borgerlig, en godsejer, der søgte sin økonomiske fordel. Det er klart. Jeg tøver ikke med at bruge nogen midler til min rådighed for at blive rig og ikke betale skat. Når folk hører, at Bolívar bliver endnu en spanier, ændres måden de ser det på.
