他不喜欢用枯燥的事实来嘲笑公众。既没有引用让他们看起来像毕达哥拉斯主义者的夸张数字，也没有冷静而温和的长篇大论，比如拉丁尼达学校对 16 世纪西班牙社会识字进程的影响。何塞·卡洛斯·格拉西亚 (José Carlos Gracia) 是播客“Memorias de un Tambor”的创始人兼导演，下载量已达数百英里，他主张用简单、坦率和诚实的语言讲述西班牙的历史。
在《西班牙及其无形的遗产》（Espasa）一书中，西班牙大众化中最受认可的声音之一再次以亲密的语气向他的无条件粉丝军团发出了警告，将他的生活经历与历史交替起来。将现在与过去联系起来的链接。 “就文明和文化共存而言，我们是世界上最富裕的地区之一，这使我们与众不同，尽管不是更好，但却是幸运的，”格雷西亚在一本讲述西班牙冒险经历的书中警告道，该书讲述了从第一批原始人类到发现新大陆的绝望水手，直到今天。
–您认为与听众和现在的读者如此紧密联系的秘诀是什么？
–想象一下以最人性化的方式进行的叙述，带有一点情感和激情。显然，我不是故意这样做的，因为这不能强加。我用自己的个人风格来讲述事情，这就是镜头的所在。我所知道的是我有非常忠实的追随者。我有听众给我发电子邮件，谢谢……我已经有点习惯了，但有一段时间我被这么多电子邮件淹没了。
——我不知道西班牙人是否忽视了他们的现在与过去的联系这一事实。
–我试图让人们假设历史不是关于学习数字、战斗或统治，而是关于知道在你之前的所有人确实有与你非常相似的感觉、不确定性、恐惧、情绪。……比较向他们介绍自己可以帮助您了解到实际上并没有那么多变化。我们是海洋中的一滴水。
——这就是传承。
——是的，我在书上已经说过了。继承是一个概念，可以是消极的，可以是债务，也可以是积极的。显然，我们不能把发生的每一件事都视为好事、光荣的事，而不是美好的事。你必须接受即将到来的一切，无论是好的还是坏的，并吸收它，从中学习，最重要的是，将它转移给那些来尝试改进它、尝试打磨它的人。我们有责任把它传递给后来的人。
——你认为我们的生活是否背离了这一传统？
——显然，这种缺乏是存在的，但并不是先入为主的。我认为，如果人们以这种方式学习历史，并帮助他们将过去的所有事件与现在联系起来，并在其中认识到自己，他们会更喜欢它。例如，我的播客就是人们需要这个的明显例子。当我开始这样做的时候，有点偶然，但突然我开始喜欢它。我为他们做这件事，因为我不从任何平台收取费用，我只从那些想要捐款的人那里收到钱。这给了我一种合法性、真实性，让我可以在需要的时候进行录制。
–普通西班牙人为何如此渴望自己的历史？
——很明显，西班牙在自尊或对其历史的自我认识方面是不同的。我们创造了一个外壳，它让历史变得保守或精英，聪明或我不知道是什么......在学校，显然，它没有被很好地教授；孩子们从罗马时期骑行到19世纪，历史被视为意识形态的投掷武器。那里有一个可以利用的领域，这就是我陷入困境的原因。你不能从别人那里偷走它。历史陶冶人，使人更幸福、更充实。
摄影：José Carlos Gracia Planeta
——西班牙的历史是如何让所有西班牙人、每个人都认同它的？
——正常计数。听着，对于制作一个关于内战和 36 年之前的进程的播客，我一直很犹豫。我以为这会是一个有争议的话题，但今天该音频的下载量已接近 400.000 次，我可以向你保证，我已经收到很多电子邮件，但很少收到批评。我认为人们喜欢它，因为我真的从非常人性化、非常个人的角度谈论内战，提供数据并谈论一切。显然，我谈论的共和国是什么，它无论如何都不是一束玫瑰，我解释说，这场冲突不是一个好与坏的故事，而是恰恰相反。这是两种听力生活观念之间的冲突，是西班牙境内两个两极分化的社会之间的冲突，西班牙几乎没有受过任何训练，中产阶级几乎不存在。人们，无论保守派还是进步派，都理解并深信不疑。人们听完我的讲话后会说，‘嘿，这个人从理性的角度告诉了我事情。’
–西班牙的历史有什么特别或非凡的事情吗？
–所有国家都有一个国家差异事实。民族传统讲述的是你聆听事物的方式、你说话的方式……这是一种情感。这是一种呼喊，但正如我在书中所写的，反对民族主义和民粹主义。在我看来，民族主义是一种使人类陷入贫困、将人类带向最低点、导致智力倒退的意识形态。当然还有西班牙语。在我看来，任何基于出生地的区分都是荒谬的，但西班牙的历史确实有其特殊之处。我们出生在一个位于地中海特权地区的国家。我们从许多不同文明中获得的所有痕迹使我们与众不同。此外，这就是收复失地运动的事实，它导致半岛从穆斯林势力手中解放出来，并导致我们美国拥有更大的惰性。就文明和文化共存而言，我们是世界上最富裕的地区之一，这使我们与众不同，尽管不是更好，但却是幸运的。
“今天将西班牙征服者视为侵略者，很简单，而不是文化的传播者，因为它对其他一切产生了偏见”
–需要什么才能让拉丁美洲相信大洋两岸的共同遗产？
——人需要有批判精神，这很复杂，但这不是我们要认输的原因。西班牙裔人，无论他们来自哪里，如果他们认识到自己的西班牙血统，就会享受他们的历史。简单地说，今天的西班牙征服者被视为侵略者，而不是文化的传播者，因为它偏见其他一切，封闭自己的知识。无论你出生在西班牙还是玻利维亚，出生地对我来说并不重要。重要的是你在文化上是怎样的。你的生活和习惯如何继续？那你的遗产呢？文化的融合，收复失地运动，圣地亚哥朝圣之路，美国的影响。如果人们了解这一遗产，他们就会停止意识形态和偏见，最终他们将享受自己的历史。
– 除了有关拆除雕像或请求宽恕的头条新闻之外，您认为西班牙美洲是否有某种批评情绪正在增长？
-我想是这样。当人们知道他们正在被操纵或被夺走属于他们的东西时，他们就会醒来。根据我的经验，我从拉丁美洲人那里得到了越来越多的证词，他们以批判的方式对历史有了更多的了解。这就是为什么我反对寻找罪魁祸首。西班牙对那里的问题几乎没有造成什么影响。我记得拉丁美洲的独立战争是半岛西班牙人和克里奥尔西班牙人之间的内战。利用西班牙在这座大都市的弱势时刻发动了一场权力内战。也就是说，我不喜欢谈论大都市，而是谈论一个拥有统治地位的资产阶级精英利用机会的省份的王室。例如，玻利瓦尔就是这种情况，他是一个资产阶级，一个寻求经济利益的地主。很清楚。我会毫不犹豫地使用任何我可以使用的手段来致富而不纳税。当人们听说玻利瓦尔将成为另一个西班牙人时，他们对他的看法发生了变化。
