پولینڈ کے نائب وزیر خارجہ پاول جابلونسکی واضح طور پر بولتے ہیں: "کوئی بھی مذاکرات پوٹن کو نہیں روکے گا۔"
انہوں نے یورپی یونین اور نیٹو ممالک سے یوکرین کی فوج کے لیے زیادہ سے زیادہ تعاون کی درخواست کی، حالانکہ فوجی سطح پر وہ ترجیح دیتے ہیں کہ ان معاملات کو "زیادہ سمجھداری سے" نمٹا جائے، مایوسی کی کوشش کے واضح حوالے سے، فی الحال، مگ جنگجو بھیجنے کی یوکرائنی فضائیہ میں -29 پولز۔
تیس منٹ تک وہ وارسا میں اپنے دفتر سے ABC کے ساتھ، ویڈیو کال کے ذریعے اور کامل ہسپانوی زبان میں بات کرتا ہے:
پولینڈ کے وزیر اعظم میٹیوز موراویکی اور لا اینڈ جسٹس پارٹی کے رہنما جاروسلاو کازنسکی نے منگل کو کیف میں یوکرین کے صدر ولادیمیر زیلنسکی سے ملاقات کی۔ ملاقات سے آپ نے کیا نتیجہ اخذ کیا؟
یہ ہے کہ ہمیں یوکرین کی مزید حمایت کرنی ہوگی۔ پوری یورپی یونین اور نیٹو کے اتحاد کے ساتھ۔ ہمیں اپنی دفاعی حمایت کو بڑھانا ہوگا۔ ہمیں یوکرین کی سرزمین، اس کی آزادی، اس کی آزادی کے دفاع کے لیے اس کے امکانات کو بڑھانا ہوگا۔ وہ روس کے خلاف اپنے ملک کا دفاع کر رہے ہیں، جو ایک بہت بڑا ملک ہے۔ وہ ایک بہادرانہ کوشش کر رہے ہیں اور یہ ہماری مدد ہے۔ اس کے علاوہ پابندیوں میں اضافہ کرنا ضروری ہے، کیونکہ اب جو پابندیاں نافذ ہیں، وہ مضبوط ہیں، ہاں، لیکن وہ ابھی کافی نہیں ہیں۔ ہر روز پوٹن اس جنگ کی مالی اعانت کے لیے کروڑوں یورو وصول کر رہے ہیں اور ہمیں یہ رقم ان سے چھیننی ہوگی۔
- یوکرین کو کس قسم کی فوجی امداد بھیجی جائے؟ اس کا حل کیا ہوگا؟ نو فلائی زون کی بھی بات ہوئی...
- اس وقت سب سے اہم چیز دفاعی ہتھیاروں کی تمام ترسیل کو بڑھانا ہے جو ہم بنا رہے ہیں۔ یہ ٹرانسپورٹ کا بھی انتظام کرتا ہے... مختصر یہ کہ یوکرین کی فوج کو اپنے ملک کے دفاع میں مدد فراہم کرتا ہے۔ نیٹو ایک بہت مضبوط اتحاد ہے، ہمارے پاس آپشنز موجود ہیں اور اب ہمیں فیصلہ کرنا ہے کہ کیا ہم انتہائی فیصلہ کن طریقے سے کام کرنا چاہتے ہیں یا نہیں، کیونکہ روس ہمیں دھمکی دینے والا ہے اگر ہم نے ایک یا دوسرا کیا تو… پوٹن کو کسی بہانے کی ضرورت نہیں ہے۔ کسی دوسرے ملک پر حملہ کرنا۔ اس نے 24 فروری کو یوکرین پر بلاجواز حملہ کیا۔ اگر پیوٹن یہ جنگ جیت گئے تو وہ دوسرے ممالک پر حملہ کریں گے۔
– کیا پولینڈ اب بھی امریکی نیٹو کے ذریعے یوکرائنی فضائیہ کو مگ 29 جنگی طیاروں کی پیشکش کر رہا ہے؟ یا یہ ایک رد شدہ خیال ہے؟
- ہم اسے جلد ہی کرنا چاہتے ہیں۔ اور دوسرے کام بھی جلد کریں۔ میں جو نہیں چاہتا وہ یہ ہے کہ اس قسم کے فوجی مسئلے پر عوامی سطح پر بحث کی جائے کیونکہ ہمیں موثر ہونا ہے۔ یہ بدقسمتی کی بات تھی کہ کئی پریس ریلیز میں عوام میں ان چیزوں کے بارے میں بات کی گئی۔
پاول جبلونسکی، ویڈیو کال کے ذریعے گفتگو کے ایک لمحے میں – ABC
– کیا یہ یورپی یونین کے خارجہ امور اور سلامتی کی پالیسی کے اعلیٰ نمائندے جوزپ بوریل کا تبصرہ تھا، جس نے ابتدائی منصوبہ کو برباد کر دیا؟
میں اس بحث میں نہیں پڑنا چاہتا۔ عام طور پر، جب فوجی معاملات کے لیے، دفاعی معاملات کے لیے لباس پہنتے ہیں، تو حکومتوں کے درمیان، عرفی ناموں کے درمیان لباس پہننا زیادہ اہم ہوتا ہے، عوامی طور پر اس سے کہیں زیادہ۔ اور امید ہے کہ اسے ابھی اور مستقبل میں ہرانے کا یہی طریقہ ہے۔
- کیا آپ روس اور یوکرین کے درمیان مذاکرات پر بھروسہ کرتے ہیں تاکہ جنگ جلد از جلد ختم ہو اور وقت کے ساتھ ساتھ طول نہ ہو؟
- ہم روس کو جانتے ہیں۔ وہ بہت کچھ کہتے ہیں لیکن آپ ان پر بھروسہ نہیں کر سکتے۔ وہ جو چاہتے ہیں وہ کہتے ہیں یا ان کی سیاست کرتے ہیں۔ انہوں نے کیسے کہا کہ وہ امن کا ملک ہے اور وہاں کوئی حملہ نہیں ہو گا۔ وہ کسی پر حملہ نہیں کرنا چاہتے تھے۔ اور 24 فروری کو ہم نے نتیجہ دیکھا۔ ولادیمیر پوتن کے الفاظ کا کیا مطلب ہے؟ نہیں، اس پر بھروسہ کرنا غیر معقول ہے۔ ضرورت اس بات کی ہے کہ یوکرین کی حمایت کی جائے جو اپنی سرزمین کا دفاع کر رہا ہے بلکہ یورپ اور یورپی اقدار کا بھی دفاع کر رہا ہے۔
"پورا یورپ خطرے میں ہے۔ یہ وہ چیز ہے جسے ہم دیکھتے ہیں اور ہم نے حالیہ مہینوں اور سالوں میں اعلان کیا ہے »
– ہم نے ماریوپول میں تھیٹر پر بمباری دیکھی ہے، جہاں بچوں اور خواتین نے پناہ لی تھی… کیا یہ پوٹن کی پرواز آگے ہے؟
- میرے پاس یہ بیان کرنے کے لیے الفاظ کی کمی ہے کہ پوٹن اس وقت کیا کر رہے ہیں۔ یہ واضح ہے کہ اس کا پہلا حکمت عملی کا مقصد تیزی سے کیف اور دوسرے شہروں تک پہنچنا تھا۔ وہ منصوبہ کامیاب نہیں ہوا۔ اب انہوں نے اپنا حربہ بدل لیا ہے جو کہ زیادہ سے زیادہ عام شہریوں… خواتین، بچوں کو مارنا ہے۔ کیوں؟ وہ چاہتا ہے کہ یوکرین اپنے دفاع کے لیے اپنی کوششیں ترک کر دے۔ یہ اپنے دفاع کے لیے یوکرائنی عوام کی مرضی کو تباہ کرنا چاہتا ہے۔ ایسا کرنے کے لیے وہ رہائشی محلوں، ہسپتالوں، تھیٹر پر حملہ کرتے ہیں جہاں خواتین اور بچے پناہ لیتے ہیں۔ یہ روس کا منصوبہ ہے، یہ روس کا حربہ ہے اور یہ ایک جرم ہے، جنگی جرم ہے۔ ولادیمیر پوٹن ایک مجرم ہے۔ اسے ان جنگی جرائم کی سزا ملنی چاہیے۔
– روس نے پولینڈ کی سرحد سے 25 کلومیٹر دور ایک اڈے پر بھی بمباری کی… سرحد پر صورتحال کیسی ہے؟
- سرحد کے قریب، صورتحال مشکل ہے۔ مہاجرین کا استقبال، ابھی، پہلے سے زیادہ منظم ہے۔ اتنی بڑی گھاس کی قطاریں نہیں ہیں۔ صرف آج صبح [کل جمعرات کے لیے] ہمیں 10.000 لوگ موصول ہوئے ہیں۔ پہلے ہی 1,9 ملین مہاجرین ایک نئے ملک میں پہنچ چکے ہیں۔ یوکرینی بھی ہیں جو رومانیہ، ہنگری، سلوواکیہ میں ہماری جنوبی سرحد کے ذریعے پہنچتے ہیں۔ سرحد کے اس پار ہم دیکھتے ہیں کہ پوٹن کیف اور دوسرے بڑے شہروں پر حملہ کرنے پر توجہ مرکوز کر رہے ہیں۔
- کیا پولینڈ خطرے میں ہے؟ کیا آپ کو لگتا ہے کہ اگر پوتن نے یوکرین پر مکمل حملہ کیا تو وہ دوسرے ممالک کا پیچھا کرے گا؟
- پورا یورپ خطرے میں ہے۔ یہ وہ چیز ہے جسے ہم دیکھتے ہیں اور جس کا اعلان ہم نے حالیہ مہینوں اور سالوں میں کیا ہے۔ پورے یورپ کو خطرہ ہے۔ یہ ایک تنازعہ ہے جو 2008 میں جارجیا میں آیا۔ پھر یوکرین… پھر یہ بالٹک ممالک (لیتھوانیا، لٹویا اور ایسٹونیا) اور پھر پولینڈ بھی۔ پیوٹن نہیں رکیں گے اگر ہم انہیں نہیں روکیں گے۔ ہماری ذمہ داری ہے کہ ہم اسے ابھی روکیں، جب ہمارے پاس اختیارات ہوں، جب ہم مضبوط ہوں۔ اس جنگ کو روکنا اور پیوٹن کو روکنا ہماری ذمہ داری ہے۔
پولینڈ کے دفاع کو کس طرح مضبوط کیا جا رہا ہے؟
- ہم بہت محنت کر رہے ہیں۔ ہماری کوششیں ہماری فوج کو مضبوط کرنے کے لیے کی گئی ہیں، اپنے اتحادیوں کے ساتھ نیٹو کے ساتھ بھی کام کر رہے ہیں۔ امریکہ اور یورپی ممالک کے ساتھ بھی۔ ہمارے پاس اپنی سرزمین پر اپنے ممالک سے زیادہ فوجی ہیں اور اپنے علاقے کی حفاظت کے لیے اور یورپی یونین اور نیٹو کی سرحدوں کی حفاظت کے لیے زیادہ دفاعی ہتھیار ہیں۔ ان تنظیموں کے ارکان کے طور پر یہ ہماری ذمہ داری ہے کہ وہ یورپ کی حفاظت کر سکیں۔
یوکرائنی پناہ گزین پولینڈ کی سرحد پر میڈیکا تک پہنچنے میں کامیاب ہو گئے تاکہ وہ کپڑے جمع کر سکیں جو ان کی خدمت کر سکیں – اے ایف پی
– اگلے جمعرات کو برسلز میں ہونے والی نیٹو کی غیر معمولی سربراہی کانفرنس سے آپ کیا توقع رکھتے ہیں؟ اور یورپی کونسل کا؟
- نیٹو کے سربراہی اجلاس میں یوکرین کی دفاعی صلاحیت کو بڑھانے کے طریقہ پر تبادلہ خیال کیا گیا۔ یورپی یونین کے حوالے سے، اب سب سے اہم چیز پابندیوں میں اضافہ، روسی تیل، روسی گیس اور دیگر ہائیڈرو کاربن پر پابندیاں عائد کرنا ہے… یہ پوٹن کے لیے پیسے کا ایک ذریعہ ہیں، ایک ایسا ذریعہ جو اسے اس جنگ کی مالی اعانت فراہم کرتا ہے۔ اگر ہم اپنی معیشتوں کو بچانا چاہتے ہیں تو ہمیں ابھی فیصلہ کن طور پر کام کرنا ہوگا، ان اقدامات کو تیز کرنا ہوگا اور اس جنگ کو ختم کرنا ہوگا۔ ہمیں پیوٹن کو جنگ بند کرنے پر مجبور کرنا چاہیے۔
"مشرقی یوکرین کے باشندے بھی یوکرین کی قومی شناخت کے ساتھ اپنا بھرپور دفاع کر رہے ہیں کیونکہ یہ اس سے بالکل مختلف ملک ہے جسے روس پیش کرنا چاہتا ہے"
- کیا آپ کو لگتا ہے کہ یوکرین کو مستقبل میں یورپی یونین یا نیٹو یا دونوں تنظیموں کا بیک وقت رکن بننے کا خیال ترک کر دینا چاہیے؟ یا اس سے متعلق کوئی خیال ترک کر دینا چاہیے؟
-یہ یوکرائنی ریاست کا حق ہے، یوکرینی عوام کا، اپنے مستقبل کا خود فیصلہ کرنا۔ اگر یوکرین نیٹو یا یورپی یونین کا رکن بننا چاہتا ہے… یہ صرف آپ کا فیصلہ ہے۔ یہ پولینڈ، اسپین یا روس یا کسی اور کا فیصلہ نہیں ہے۔ یہ یوکرین کا فیصلہ ہے۔ اور یہ بین الاقوامی تعلقات میں ایک بنیادی مسئلہ ہے۔ ہم خودمختار ممالک ہیں، ہم برابر کے ممالک ہیں، ہمیں اپنے مستقبل کا فیصلہ خود کرنے کا حق ہے۔
-کیا آپ کے خیال میں یوکرین کو تقسیم کیا جا سکتا ہے؟ روس کے لیے مشرقی حصہ اور یوکرین کے لیے مغربی حصہ؟
- یہ روسی پروپیگنڈے کی مکمل طور پر جھوٹی داستان تھی جو یہ ظاہر کرنا چاہتی تھی کہ یوکرائنی ملک میں دو قومیں ہیں۔ یہ پوٹن کی حکمت عملی تھی۔ تاہم، جنگ نے ہمیں ان پچھلے تین ہفتوں میں دکھایا ہے کہ یہ غلط ہے: مشرق میں یوکرائنی باشندے بھی یوکرین کی قومی شناخت کے ساتھ اپنا بھرپور دفاع کر رہے ہیں کیونکہ یہ اس سے بالکل مختلف ملک ہے جسے روس پیش کرنا چاہتا ہے۔ یوکرین متحد ہے، یوکرین روس کے خلاف اپنا دفاع کرتا ہے اور اس کی حمایت کرنا ہمارا فرض ہے، اور زیلنسکی حکومت اس جنگ کو جیتنا ہے جسے روس نے غیر منصفانہ طور پر اکسایا ہے۔
