"بائیڈن نے وینزویلا کی وجہ سے بہت بڑا دھوکہ کیا ہے"

پیروی

وائٹ ہاؤس اور نکولس مادورو کے درمیان براہ راست رابطوں کی بحالی کے خلاف سب سے پہلے واشنگٹن میں آواز اٹھانے والے اور ریپبلکن سینیٹر مارکو روبیو (میامی، 1970) تھے۔ امریکی صدارت کی رازداری کا سامنا کرتے ہوئے، جس نے لاطینی امریکہ کے لیے جو بائیڈن کے اعلیٰ مشیر، جوآن گونزالیز کی سربراہی میں ایک وفد کو کاراکاس بھیجا، روبیو نے پتہ چلا کہ چاویزمو کے ساتھ وینزویلا کے خام تیل پر پابندیوں پر بات چیت کا مطلب مادورو کو آکسیجن دینا اور اپوزیشن کو کمزور کرنا ہے۔ اس سفر کے بارے میں براہ راست واشنگٹن کو مطلع نہیں کیا گیا۔ اب وائٹ ہاؤس کا کہنا ہے کہ اس سفر کی ایک بڑی وجہ وینزویلا میں دو امریکی قیدیوں کو رہا کرنا تھا، نہ کہ صرف تیل پر پابندیوں پر بات چیت۔ صحافیوں کے ایک چھوٹے سے گروپ کے ساتھ بات چیت میں سینیٹر روبیو نے بدھ کو واشنگٹن میں کہا کہ روس میں بحران پیدا ہوا ہے، انہوں نے بائیڈن ٹیم سے مادورو کے بارے میں اس نقطہ نظر پر معذرت کی تھی جس کا انہوں نے وقت سے پہلے منصوبہ بنایا تھا۔

کیا وینزویلا کا خام تیل روسی پابندی کی درخواست کر سکتا ہے؟

واضح طور پر میری طرف سے بہت زیادہ تشویش ہے، بائیڈن انتظامیہ کی طرف سے مادورو کے قریب جانے سے بہت زیادہ خفیہ انکار کیا گیا ہے۔ اس کا تیل سے قطعاً کوئی تعلق نہیں ہے۔ جب ہم روسی تیل درآمد کر رہے تھے تو یہ کم و بیش 200.000 بیرل یومیہ تھا۔ مجموعی طور پر، وینزویلا اس وقت برآمد کے لیے جو کچھ پیدا کرتا ہے، جو پہلے ہی 100 فیصد خریدا جا چکا ہے، 700.000 بیرل یومیہ ہے، اور یہ اس سے بہت زیادہ اضافہ ہے جو وہ پہلے کر رہے تھے، لیکن وہ تین ملین کے قریب بھی نہیں ہیں۔ کچھ سال پہلے کر رہے تھے۔ مختلف وجوہات کی بناء پر جو آپ اچھی طرح جانتے ہیں، کیونکہ وینزویلا کی تیل کی صنعت بدعنوان ہے، اس کو ایسے لوگ چلاتے ہیں جو نااہل ہیں، کیونکہ تمام انجینئرز اور صنعت کے بارے میں جاننے والے طویل عرصے سے ملک چھوڑ چکے ہیں۔ . وہ یہاں امریکہ میں خام تیل کی قیمت کو متاثر کرنے کی صلاحیت نہیں رکھتے۔

آپ کی رائے میں ان رابطوں کا کیا اثر ہو سکتا ہے؟

مجھے یقین ہے کہ اگر وہ مادورو کے ساتھ کسی قسم کے معاہدے پر پہنچ جاتے ہیں تو بدقسمتی سے وہ وینزویلا کے لوگوں کو ایک نسل یا اس سے زیادہ مارکسسٹ نارکو آمریت کے تحت مجرم قرار دیں گے۔ مجھے افسوس ہے، لیکن یہی وجہ ہے کہ وہ [چاویسٹا کی حکومت] چاہتے تھے کہ بائیڈن الیکشن جیتیں، کیونکہ وہ جانتے تھے کہ طویل مدت میں وہ ایسا کچھ حاصل کرنے میں کامیاب ہو جائیں گے۔

کیا آپ کو بتایا گیا ہے کہ کاراکاس میں ہونے والی میٹنگ میں بائیڈن نے مادورو کو کیا پیشکش کی؟

اس خفیہ اجلاس میں، امریکہ نے مادورو سے کہا کہ وہ اس بات کو یقینی بنائے کہ وہ ہمیں اس تیل کا کچھ فیصد فروخت کرنے والا ہے جو وہ پیدا کر رہے ہیں۔ وہ مذاکرات کی طرف واپسی کے لیے ایک تاریخ کا اعلان کرنے پر راضی ہوں گے، کیونکہ مادورو کو مذاکرات کرنے میں کوئی مسئلہ نہیں ہے کیونکہ وہ برسوں سے مذاکرات کو وقت خریدنے اور اپوزیشن کو تقسیم کرنے کے لیے استعمال کرتے رہے ہیں۔ اور کچھ ایسے لوگوں کو رہا کیا جائے جو وینزویلا میں ناحق قید ہیں۔ اور اگر وہ یہ کام کرتا ہے، تو وہ اسے وینزویلا کی تیل کی صنعت کے خلاف پابندیاں اٹھانے دیتے ہیں، ممکنہ طور پر زیادہ۔ یہ وہ خفیہ تجویز تھی جو انہوں نے گائیڈو حکومت کے ساتھ پہلے سے رابطہ کیے بغیر اسے دی تھی۔ آخر میں، میری رائے میں، یہ وینزویلا میں آزادی کی وجہ سے بہت بڑا غداری ہے۔ اور اگر یہ حاصل ہو جاتا ہے تو، ایک آمریت کے لیے ایک عظیم انعام جو ایران کے قریب تر ہوتا چلا جا رہا ہے، جو کہ روس کے ساتھ اپنے اتحاد کو ترک نہیں کرے گا اور یہ ان تمام جرائم پیشہ عناصر کی حمایت جاری رکھے گا جو کولمبیا کے اندر حالات کو غیر مستحکم کر رہے ہیں۔

کیا آپ سمجھتے ہیں کہ یہ دوطرفہ روابط تیل کی پابندیوں سے بالاتر ہیں؟

ان رابطوں کو وائٹ ہاؤس کے لوگوں کے ذریعے اختیار دیا گیا ہے جو [وینزویلا پر] پابندیوں کی مخالفت کرتے ہیں، اور انہوں نے ایک موقع دیکھا ہے۔ ان کے پاس اب روس کے ساتھ یہ بہانہ ہے، تیل کا مسئلہ یہ رابطہ کرنے کا بہانہ فراہم کرتا ہے۔ وہ یہ کہنے جا رہے ہیں کہ یہ مارکیٹ میں مزید تیل لانے کے بارے میں ہے۔ لیکن نمبر وہی ہیں جو وہ ہیں۔ وینزویلا کے لیے ضروری تیل پیدا کرنے کے قابل ہونے کے لیے عالمی قیمتوں اور خاص طور پر شمالی امریکہ کی مارکیٹ پر اس طرح کے اثرات مرتب ہوں گے، اس کے لیے کئی سال اور لاکھوں ڈالر کی سرمایہ کاری درکار ہے۔ یہ ایک ایسی صنعت ہے جسے قومیا لیا گیا ہے اور مختصراً، اسے نئے آلات کی ایک پوری سیریز کی ضرورت ہے، ایسی سرمایہ کاری جس کو حاصل کرنے میں صرف سال اور سال لگیں گے۔ لیکن بغاوت کا فائدہ مدورو رجمنٹ کے لیے فوری ہوگا، یہ ایک بہت بڑی فتح ہوگی۔ اور مزید یہ کہ یہ اپوزیشن کے لیے بہت سخت اور تباہ کن دھچکا ہوگا۔

آپ کے خیال میں مادورو کے ساتھ اس رابطے کا بین الاقوامی برادری پر کیا اثر پڑے گا؟

ان ممالک کا تصور کریں جن سے اس حکومت نے گائیڈو کو تسلیم کرنے کے لیے کہا اور کام کیا نہ کہ مادورو کی ناجائز حکومت کو۔ یہ بین الاقوامی برادری کو پیغام دیتا ہے کہ امریکہ اس وقت تک آپ کے ساتھ ہے جب تک اس کی ضرورت نہیں، جب تک حالات نہیں بدلتے، کہ یہ ایک کمزور انتظامیہ ہے۔ وہ تمام ممالک جانتے ہیں کہ اگرچہ وینزویلا کا تیل کسی چیز کا احاطہ نہیں کر سکتا، اس کا امریکہ میں اب یا اگلے سال یا اگلے سال ایندھن کی قیمت پر کوئی اثر نہیں پڑے گا۔ وہ اسے محض ایک کمزور حکومت کی طرف سے ایک ایسی حکومت کے قریب جانے کی کوشش کے طور پر دیکھتے ہیں جس نے اتنا نقصان پہنچایا ہے۔ تصور کریں کہ کولمبیا کیسا محسوس ہوتا ہے، یہ جانتے ہوئے کہ ایسی قوتیں ہیں جو ملک کو غیر مستحکم کرنے کی کوشش کر رہی ہیں، جو وینزویلا کی حکومت کی حمایت سے کھلے عام وینزویلا کی سرزمین سے کام کر رہی ہیں۔

مادورو سے بات کرنے کا یہ فیصلہ کون کرتا ہے؟

یہ صرف اس حکومت کے اندر موجود افراد کے بارے میں ہے جو کیوبا اور وینزویلا کے قریب بھی جانا چاہتے ہیں، اور جنہوں نے اسے کام کرنے کے ایک موقع کے طور پر دیکھا اور امید ظاہر کی کہ وہ اس تیل کے معاملے میں باقی تمام چیزوں کا احاطہ کر سکیں گے۔ اور ہم اسے لائن سے باہر نہیں ہونے دے سکتے کیونکہ یہ مکمل جھوٹ ہے۔ یہ صرف ایک بہانہ ہے جو وہ پہلے دن سے کرنا چاہتے تھے۔

کیا اس سے ظاہر ہوتا ہے کہ کیوبا کی طرف بھی تبدیلیاں ہو سکتی ہیں؟

جنہوں نے مادورو کے ساتھ میل جول کی وکالت کی ہے وہی لوگ ہیں جو کیوبا کے بارے میں اوباما کی پالیسی کو ڈیزائن کرتے ہیں۔ مثال کے طور پر، یاد رکھیں کہ پچھلے سال کیوبا میں ہونے والے مظاہروں کے بعد، حکومت کو بیان دینے میں کتنا وقت لگا، اور وہ جواب دینے میں کتنے بیوقوف تھے۔ کوئی بھی اس بات کو نظر انداز نہیں کر سکتا کہ ڈیموکریٹک پارٹی کے اندر وہ تمام آوازیں موجود ہیں جو کیوبا کے ساتھ میل جول کی حمایت کرتی ہیں اور ممکنہ طور پر اس نے پچھلے سال کے احتجاج کو پیچیدہ بنا دیا تھا۔ لیکن ہمیں یہ واضح ہونا چاہیے کہ اگر کیوبا کی پالیسی میں تبدیلی کا موقع آیا تو یہ لوگ اس کے لیے وکیل کے لیے لڑ رہے ہیں، ہم نے دیکھا ہے کہ اب وینزویلا کے معاملے میں۔

کیا آپ کو لگتا ہے کہ یورپی خارجہ پالیسی کے سربراہ ہوزے بوریل نے مادورو کے تئیں اپنے موقف کے ساتھ اس قسم کے میل جول کو آسان بنایا ہے؟

ٹھیک ہے، میں سمجھتا ہوں کہ بوریل شروع سے ہی اس جگہ پر رہا ہے اور وہی رہا ہے جس نے دوسرے یورپی ممالک کو مادورو کے خلاف کوششوں میں حصہ لینے سے روکا ہے، لیکن مجھے نہیں لگتا کہ اس خاص معاملے میں اس کا کوئی اثر ہوا ہے۔ .

لاطینی امریکہ کے لیے صدر بائیڈن کے مشیر جوآن گونزالیز نے کراکس کا سفر کیا۔ کیا آپ کے خیال میں اس دورے پر ایوان صدر اور سفارت کاری کے درمیان اختلافات ہیں؟

ٹھیک ہے، اس وفد میں وینزویلا میں امریکی سفیر جیمز اسٹوری ہیں، جو محکمہ خارجہ میں کام کرتے ہیں۔ مجھے لگتا ہے کہ اس نے ہمیشہ یہ گانا اچھی طرح سنا ہے، لیکن میں تصور کرتا ہوں کہ اگر وہ اسے وہاں بھیجتے ہیں، تو اسے جانا پڑے گا۔ جب انہوں نے کیوبا کے ساتھ جو انتظام کیا تھا، وہ انتظامات [اُس وقت کے چیف ڈپلومیٹ] جان کیری نے اسٹیٹ ڈپارٹمنٹ میں نہیں کیا تھا، اسے نیشنل سیکیورٹی کونسل نے سنبھالا تھا۔ یاد رکھیں کہ اسٹیٹ ڈپارٹمنٹ ایک عمارت میں ہے، لیکن نیشنل سیکیورٹی کونسل وائٹ ہاؤس کے اندر ہے، یہ وہاں ایگزیکٹو میں ہے اور ہمیشہ اس طرح سے کام کرنے کا لالچ دیا جاتا ہے، خاص طور پر اس جیسے رازوں میں۔ لہذا میں نہیں جانتا کہ محکمہ خارجہ میں کوئی فرق ہے یا نہیں، لیکن دن کے اختتام پر انہوں نے سفر کی منظوری دی اور مادورو کو یہ پیشکش کرنے کی منظوری دی۔ لہٰذا، مختصراً، الزام صدر پر ہونا چاہیے، جو دن کے آخر میں اس طرح کے مسائل پر فیصلہ کرتا ہے۔

اب تک، وینزویلا پر پابندیوں سے کیا حاصل ہوا ہے؟

یہ درست ہے کہ وینزویلا کی صورت حال دو یا تین سال پہلے کی نسبت آج بدتر ہے، لیکن اس کا صلہ نہیں ملنا چاہیے۔ میں نے کبھی یہ نہیں کہا کہ پابندیاں حکومت کا تختہ الٹنے والی ہیں، لیکن میں یہ کہتا ہوں کہ زیادہ رقم چوری کرنے کے امکان کو بہتر بنا کر انہیں انعام نہیں دیا جانا چاہیے۔ کیونکہ وہ اس رقم کو دو چیزوں کے لیے استعمال کریں گے۔ نمبر ایک مادورو کے ارد گرد ان لوگوں کو تیار کرنے کے لیے، جو اس کی حفاظت کر رہے ہیں اور اسے اقتدار میں رکھ رہے ہیں، اور نمبر دو کولمبیا کو غیر مستحکم کرنے کے لیے، برازیل کے انتخابات میں اور ممکنہ طور پر امریکی انتخابات میں مداخلت کرنے کے لیے، یا ایران سے ہتھیار خریدنے کے لیے۔

یہ رابطہ Chavismo کی اپوزیشن پر کیسے اثر انداز ہوتا ہے؟

ٹھیک ہے، صرف اپوزیشن کمزور ہو جائے گی، بلکہ وہ تمام لوگ بھی جو اس حکومت کے ماتحت ہیں جنہوں نے ممکنہ طور پر مستقبل میں کسی وقت تبدیلی لانے کا سوچا تھا، کیونکہ مادورو نہیں جانتے تھے کہ ان حالات سے کیسے نکلنا ہے۔ یہ اب اسے اندرونی طور پر مضبوط کرنے والا ہے۔ مادورو ایسے لوگوں سے گھرا ہوا ہے جو یہ نہیں مانتے کہ وہ بہتر ہے، جو ذاتی سطح پر ان کے ساتھ کسی قسم کی وفاداری نہیں رکھتے۔ بس وہ لوگ جو مادورو کو گھیرے ہوئے ہیں یہ سمجھتے ہیں کہ اس وقت وہ مادورو کے ساتھ بہتر ہیں، اور اس وقت جب کہ پابندیوں یا کچھ بھی ہو، وہ اپنا ارادہ بدل لیتے ہیں، مادورو اب اس حکومت کے سربراہ کے طور پر موجود نہیں رہے گا۔ لیکن اگر مادورو وہ ہے جو یہ سب ٹھیک کرنے کا انتظام کرتا ہے تو اندرونی طور پر تبدیلی کا کوئی امکان ختم ہو جائے گا۔

کیا Chavismo کی مخالفت میں کوئی ایسی خرابی ہوئی ہے جس نے امریکی صدارت میں اس تبدیلی کو جنم دیا ہے؟

دیکھو، میں جوآن گوائیڈو پر کبھی تنقید نہیں کروں گا۔ اول، کیونکہ وہ ملک کے اندر ہے اور ملک کے اندر ہی رہا جب اسے اسے چھوڑنے کا موقع ملا اور اس نے ذاتی سطح پر بہت زیادہ نقصان اٹھایا، مسلسل ظلم کیا، اپنی جان کو خطرہ ہے۔ وہ ایک ایسے وقت میں قومی اسمبلی کے صدر تھے جب صدر کا عہدہ خالی تھا، کیونکہ مادورو کا انتخاب غیر قانونی تھا اور وینزویلا کے آئین کے تحت وہ وہ شخص تھا جسے تسلیم کرنے کی ضرورت تھی۔ یہ آئین تھا، ہم نہیں تھے۔ آپ جو کر رہے ہیں اسے کرنا آسان نہیں ہے۔ اس کے پاس پیسہ نہیں تھا، اس کے پاس پولیس فورس نہیں ہے، اور وہ اب بھی وہاں ہے۔ لیکن آخر میں، ہماری حمایت صرف اس کے لیے نہیں ہے، یہ وینزویلا کے لوگوں کے لیے ہے۔ میں وینزویلا کے لیے ہمیشہ سے یہی چاہتا ہوں کہ ان میں جائز جمہوری انتخابات ہوں اور وینزویلا کے باشندے اپنی حکومت اور اپنی تقدیر خود منتخب کریں۔ اور یہ وہی ہے جس سے مادورو انکار کرتا رہا ہے۔