Malinaw na nagsasalita ang Polish Deputy Foreign Minister na si Pawel Jablonski: "Walang negosasyon ang hihinto kay Putin."
Hinihiling niya sa mga bansang EU at NATO ang higit na suporta para sa Ukrainian Army, bagama't sa antas ng militar ay mas gusto niya na ang mga bagay na ito ay hawakan "sa mas maingat na paraan", bilang malinaw na pagtukoy sa bigong pagtatangka, sa ngayon, na magpadala ng mga mandirigma ng Mig -29 Poles sa Ukrainian air force.
Sa loob ng tatlumpung minuto ay nakikipag-usap siya, sa pamamagitan ng video call at sa perpektong Espanyol, kasama ang ABC mula sa kanyang opisina sa Warsaw:
– Ang Punong Ministro ng Poland na si Mateusz Morawiecki at ang pinuno ng Law and Justice Party na si Jaroslaw Kaczynski ay bumisita kay Ukrainian President Volodymyr Zelensky sa Kyiv noong Martes. Anong mga konklusyon ang nakuha mo mula sa pulong?
ay kailangan nating suportahan ang Ukraine nang higit pa. Sa pagkakaisa ng buong European Union at NATO. Kailangan nating palawakin ang ating suporta sa pagtatanggol. Kailangan nating palawakin ang mga posibilidad ng Ukraine na ipagtanggol ang teritoryo nito, ang kalayaan nito, ang kalayaan nito. Ipinagtatanggol nila ang kanilang bansa laban sa Russia, na isang mas malaking bansa. Gumagawa sila ng isang bayani na pagsisikap at ito ay aming tulong. Dagdag pa, dapat taasan ang sanction, dahil malakas ang sanction na ipinapatupad ngayon, oo, pero hindi pa sapat. Araw-araw ay tumatanggap si Putin ng daan-daang milyong euro para tustusan ang digmaang ito at kailangan nating ilayo sa kanya ang perang iyon.
– Anong uri ng tulong militar ang dapat ipadala sa Ukraine? Ano ang magiging solusyon? Napag-usapan din ang tungkol sa no-fly zone...
– Sa ngayon ang pinakamahalagang bagay ay dagdagan ang lahat ng mga pagpapadala ng mga depensibong armas na ginagawa namin. Nag-aayos din ito ng transportasyon... Sa madaling sabi, pagtulong sa hukbo ng Ukrainian sa pagtatanggol ng kanilang bansa. Ang NATO ay isang napakalakas na alyansa, mayroon tayong mga pagpipilian at ngayon ay kailangan nating magpasya kung gusto nating kumilos sa pinaka mapagpasyang paraan o hindi, dahil pagbabantaan tayo ng Russia kung gagawin natin ang isa o ang isa pa... Hindi kailangan ni Putin ng anumang dahilan. para salakayin ang ibang bansa. Ginawa niya ito noong Pebrero 24 sa pag-atake sa Ukraine sa hindi makatarungang paraan. Kung mananalo si Putin sa digmaang ito, sasalakayin niya ang ibang mga bansa.
– Nag-aalok pa rin ba ang Poland ng Mig-29 fighters sa Ukrainian air force sa pamamagitan ng US NATO? O ito ba ay isang itinapon na ideya?
-Gusto naming gawin ito sa lalong madaling panahon. At gawin ang iba pang mga bagay sa lalong madaling panahon. Ang ayaw ko ay talakayin sa publiko ang ganitong uri ng isyung militar dahil kailangan nating maging epektibo. Nakalulungkot na ang mga bagay na ito ay pinag-usapan sa publiko sa ilang mga press release.
Pawel Jablonski, sa isang sandali ng pag-uusap sa pamamagitan ng video call – ABC
– Ang komento ba ni Josep Borrell, Mataas na Kinatawan ng EU para sa Foreign Affairs at Patakaran sa Seguridad, na sumira sa paunang plano?
Ayokong pumasok sa usapan na iyon. Sa pangkalahatan, kapag nagbibihis para sa mga bagay na militar, para sa mga bagay na nagtatanggol, mas mahalaga na magdamit sa pagitan ng mga pamahalaan, sa pagitan ng mga alyas, higit pa kaysa sa publiko. At sana ito na ang paraan para matalo siya ngayon at sa hinaharap.
– Nagtitiwala ka ba sa mga negosasyon sa pagitan ng Russia at Ukraine upang matapos ang digmaan sa lalong madaling panahon at hindi magtagal sa paglipas ng panahon?
- Alam namin ang Russia. Marami silang sinasabi pero hindi mo sila mapagkakatiwalaan. Sinasabi nila kung ano ang gusto nila o pagsilbihan sila ng pulitika. Kung paano nila sinabi na sila ay isang bansa ng kapayapaan at na walang pagsalakay. Ayaw nilang atakihin ang sinuman. At noong February 24 nakita namin ang resulta. Ano ang ibig sabihin ng mga salita ni Vladimir Putin? Hindi. Ang pagtitiwala sa kanya ay hindi makatwiran. Ang kailangang gawin ay suportahan ang Ukraine, na nagtatanggol sa teritoryo nito ngunit nagtatanggol din sa mga halaga ng Europa at Europa.
"Ang buong Europa ay nasa panganib. Ito ay isang bagay na aming nakikita at na aming inanunsyo nitong mga nakaraang buwan at taon »
– Nakita natin ang pambobomba sa teatro sa Mariupol, kung saan nagtago ang mga bata at babae... Ito ba ang flight forward ni Putin?
– Kulang ako ng mga salita para ilarawan kung ano ang ginagawa ngayon ni Putin. Malinaw na ang kanyang unang taktikal na layunin ay mabilis na maabot ang Kyiv at iba pang mga lungsod. Hindi naging matagumpay ang planong iyon. Ngayon ay binago na nila ang kanilang taktika na pumatay ng parami nang paraming sibilyan... kababaihan, mga bata. Bakit? Nais niyang isuko ng Ukraine ang mga pagsisikap nito na ipagtanggol ang sarili. Nilalayon nitong sirain ang kalooban ng mamamayang Ukrainiano na ipagtanggol ang kanilang sarili. Upang gawin ito, inaatake nila ang mga kapitbahayan ng tirahan, mga ospital, ang teatro kung saan sumilong ang mga babae at bata. Ito ay isang plano ng Russia, ito ay taktika ng Russia at ito ay isang krimen, isang krimen sa digmaan. Si Vladimir Putin ay isang kriminal. Kailangan niyang parusahan para sa mga krimen sa digmaan.
– Binomba din ng Russia ang isang base 25 kilometro mula sa hangganan ng Poland… Paano ang sitwasyon sa hangganan?
– Malapit sa hangganan, mahirap ang sitwasyon. Ang pagtanggap ng mga refugee, sa ngayon, ay mas organisado na. Walang mga dayami na pila. Ngayong umaga lang [para kahapon ng Huwebes] nakatanggap na tayo ng 10.000 katao. Nasa 1,9 milyong refugee na ang dumating sa isang bagong bansa. Mayroon ding mga Ukrainians na dumarating sa Romania, sa Hungary, sa Slovakia sa pamamagitan ng ating southern border. Sa kabila ng hangganan, nakikita natin na nakatutok si Putin sa pag-atake sa Kyiv at iba pang malalaking lungsod.
– Nasa panganib ba ang Poland? Sa palagay mo ba kung sinalakay ni Putin ang Ukraine sa kabuuan nito, hahabulin niya ang ibang mga bansa?
– Nasa panganib ang buong Europa. Ito ay isang bagay na aming nakikita at na aming inihayag sa mga nakalipas na buwan at taon. Ang buong Europa ay nanganganib. Ito ay isang salungatan na dumating sa Georgia noong 2008. Pagkatapos ay ang Ukraine... pagkatapos ay ang mga bansang Baltic (Lithuania, Latvia at Estonia) at pagkatapos ay ang Poland. Hindi titigil si Putin kung hindi natin sila pipigilan. Ang ating obligasyon ay pigilan siya ngayon, kapag mayroon tayong mga pagpipilian, kapag tayo ay mas malakas. Obligasyon natin na itigil ang digmaang ito at pigilan si Putin.
– Paano pinalalakas ang depensa ng Poland?
– Nagsusumikap kami nang husto. Ang aming mga pagsisikap ay ginawa upang palakasin ang aming hukbo, nakikipagtulungan din sa aming mga kaalyado, kasama ang NATO. Gayundin sa USA at mga bansang Europeo. Mas marami tayong mga sundalo mula sa ating mga bansa sa ating teritoryo at mas maraming depensibong armas para protektahan ang ating teritoryo at para protektahan din ang hangganan ng European Union at NATO. Obligasyon natin bilang mga miyembro ng mga organisasyong ito na maprotektahan ang Europa.
Ang mga Ukrainian refugee ay nakarating sa hangganan ng Poland sa Medyka upang mangolekta ng mga damit na maaaring magsilbi sa kanila – AFP
– Ano ang inaasahan mo mula sa pambihirang NATO Summit na magaganap sa susunod na Huwebes sa Brussels? At ng European Council?
– Tinatalakay ng NATO summit kung paano pataasin ang kakayahan sa pagtatanggol ng Ukraine. Tungkol sa European Union, ang pinakamahalagang bagay ngayon ay pataasin ang mga parusa, ipataw ang embargo sa langis ng Russia, gas ng Russia at iba pang hydrocarbon... pinagmumulan sila ng pera para kay Putin, isang mapagkukunan na nagpapahintulot sa kanya na tustusan ang digmaang ito. Kung gusto nating i-save ang ating mga ekonomiya, kailangan nating kumilos nang mapagpasyang ngayon, palakasin ang mga pagkilos na iyon, at tapusin ang digmaang ito. Dapat nating pilitin si Putin na itigil ang digmaan.
"Mahigpit ding ipinagtatanggol ng mga taga-Eastern Ukrainians ang kanilang sarili, na may pambansang pagkakakilanlan ng Ukrainian dahil ito ay ganap na naiibang bansa sa gustong ipakita ng Russia"
– Sa palagay mo ba ay dapat iwanan ng Ukraine ang ideya ng pagiging isang miyembro sa hinaharap ng European Union o NATO o parehong mga organisasyon sa parehong oras? O dapat mo bang isuko ang anumang ideya na may kaugnayan dito?
-Ito ay isang karapatan ng estado ng Ukrainian, ng mga mamamayang Ukrainiano, na magpasya ng kanilang sariling kinabukasan. Kung gusto ng Ukraine na maging miyembro ng NATO o ng European Union... desisyon mo lang. Hindi ito desisyon ng Poland, Spain, o Russia, o sinuman. Ito ay desisyon ng Ukraine. At iyon ay isang pangunahing isyu sa internasyonal na relasyon. Tayo ay mga bansang may soberanya, tayo ay pantay na mga bansa, tayo mismo ang may karapatang magdesisyon ng ating kinabukasan.
-Sa tingin mo ba ay maaaring hatiin ang isang solusyon sa Ukraine? Ang silangang bahagi para sa Russia at ang kanlurang bahagi para sa Ukraine?
– Iyon ay isang ganap na maling salaysay ng propaganda ng Russia na gustong ipakita na mayroong dalawang bansa sa bansang Ukrainian. Ito ay diskarte ni Putin. Gayunpaman, ipinakita sa amin ng digmaan nitong huling tatlong linggo na ito ay hindi totoo: ang mga Ukrainians sa silangan ay malakas ding nagtatanggol sa kanilang sarili, na may pambansang pagkakakilanlan ng Ukrainian dahil ito ay isang ganap na kakaibang bansa mula sa kung ano ang gustong ipakita ng Russia. Nagkakaisa ang Ukraine, ipinagtatanggol ng Ukraine ang sarili laban sa Russia at obligasyon nating suportahan ito, at ang gobyernong Zelensky na manalo sa digmaang ito na hindi patas na pinukaw ng Russia.
