రిటైర్డ్ క్యూరేటర్ జోస్ మాన్యుయెల్ విల్లారెజో మూడు దశాబ్దాలుగా మాడ్రిడ్ ఆర్థిక నడిబొడ్డున మరియు దాని ప్రధాన కార్యాలయంలో టోర్రే పికాసో పరిసరాల్లో పర్యటించిన తర్వాత ABCతో కూర్చున్నారు. 2021లో జైలు నుంచి విడుదలైనప్పటి నుంచి ఒక జాతీయ మీడియాకు ఆయన ఇచ్చే ఫస్ట్ లుక్‌లో, తీగలను లాగి, ఇక చేతిలో విధి లేని వారి రాజీనామాతో మూడు గంటల పాటు వివాదం చేశారు. అతను జాతీయ కోర్టులో అతనిని తిరిగి జైలుకు పంపే శిక్ష కోసం ఎదురు చూస్తున్నాడు.
-మీ ప్రకారం, CNI వారి చర్యలను రికార్డ్ చేసి, ఆపై వారికి టేపులను ఇచ్చింది. అందుకే మీ ఫైల్.
- నిజానికి. చాలా సమయాల్లో అవి నాకు ఇంటి వద్ద పంపిణీ చేయబడ్డాయి. వారు తమను తాము క్రిప్టోగ్రాఫిక్ సెంటర్ నుండి ఇంజనీర్లుగా పిలిచే హ్యాకర్లు. ఈ రికార్డింగ్‌లు ఎప్పటికీ ఉపయోగించబడవని మరియు వాటిపై నాకు నియంత్రణ ఉంటుందని హామీగా, వారు ఇంటికి వెళ్లి, వివిధ భూగోళాలకు చెందిన కొన్ని మీడియాలలో, వారు ఇంటర్నెట్‌లోని కొన్ని ప్రోగ్రామ్‌లను ఉచితంగా తెరిచి మూసివేస్తారు.
-ఇది ఎలా పని చేసింది?
వారు సాధారణంగా ఫోన్‌ను ఉపయోగించారు. కొన్నిసార్లు, మీరు శ్రీమతి కోరినాతో చూసిన ఇంటర్వ్యూ వలె, నాకు మరొక బృందం ఉంది.
-ఇది వివాదాస్పద సంస్కరణ అని మీరు అంగీకరిస్తారు, ముప్పై సంవత్సరాల క్రితం టేప్‌లు ఉన్నాయి…
-ఇంటెలిజెన్స్ ఏజెంట్లమైన మనందరిలో ఉండే జడత్వం మన జోక్యాలన్నీ రికార్డ్ చేయడం. మైక్రోటేప్‌లు కొన్నిసార్లు అవి నన్ను విడిచిపెట్టిన పరికరాలు, కానీ కొన్ని రికార్డింగ్‌ల కోసం నేను చొరవ తీసుకున్నది కూడా నిజం.
- ఏ మంచితో?
- ఎల్లప్పుడూ స్వంత ఉపయోగం కోసం. దీనికి రుజువు ఏమిటంటే, ఫట్ ఆపే వరకు, ఆ ఫైల్ ఉనికి ఎప్పటికీ తెలియదు.
-కోరిన్నా లార్సెన్‌ను రికార్డ్ చేసిన స్నేహితుడు మీకు ఉన్నారని అతను చెప్పాడు. "విదేశాలలో ఏడు కాపీలు" మరియు అతనిని అరెస్టు చేయబోతున్న సందర్భంలో ఒకటి. క్రిమినల్ కేసు నుండి తప్పించుకోవడానికి ఇది ఉపయోగకరంగా ఉందని మీరు అనుకున్నారా?
-ఇంటెలిజెన్స్ ఏజెంట్‌గా చర్యలు తీసుకోవడం నేరపూరిత చర్యలకు దారితీస్తుందని నేను ఎప్పుడూ అనుకోలేదు. నా పనికి రుజువు ఖచ్చితంగా ఆ డాక్యుమెంటరీ ఫైల్ అని నేను విన్నాను.
"క్రౌన్‌ను చంపడానికి సమాచారం కోసం వారు నన్ను జైలు నుండి బయటకు పంపించారు"
ఆ ఫైల్ మాడ్రిడ్‌లోని గాసిప్‌లో చర్చించబడింది, అయితే జులై 2018 వరకు పండోర పెట్టె తెరవబడలేదు, విల్లారెజో అంతర్జాతీయ మనీలాండరింగ్ మరియు లంచం వంటి ఇతర నేరాలతో పాటు ఏడు నెలలపాటు తాత్కాలిక జైలులో ఉన్నారు.
-మీరు జైలు నుండి బయటకు రావడానికి కాంటాక్ట్‌లను లాగారా?
-కాంటాక్ట్‌లను లాగాల్సిన అవసరం లేదు, నాతో ముగించారు. అభిశంసన తీర్మానం జరిగిన వెంటనే మరియు మరియా డోలోరెస్ (డెల్గాడో) న్యాయ మంత్రిగా నియమితులైన వెంటనే, ఆమె కొన్ని న్యాయమూర్తులు మరియు ప్రాసిక్యూటర్ల నుండి సందర్శనలను స్వీకరించడం ప్రారంభించింది, చాలా సరైన మరియు చాలా విద్యావంతులైన వ్యక్తులు నేను ఇచ్చినందుకు బదులుగా వదిలివేసే అవకాశాన్ని అందించారు. ఈ లేదా ఆ విషయం యొక్క సమాచారం. మరియు నేను, నేను సిద్ధంగా ఉన్నాను. అతను నన్ను ఖండించిన ఏకైక విషయం క్రౌన్ చేత హత్యకు గురికావడం. సోషలిస్ట్ పార్టీ ఉద్దేశం అయితే అది తప్పు అని నేను చెప్పాను, ఎందుకంటే ఇది ఎల్లప్పుడూ తీవ్రమైన సంస్థాగత మరియు రాష్ట్ర పార్టీ.
'క్రౌన్ లించింగ్ ఆపరేషన్‌లో ఎవరు పాల్గొనాలని మీరు అనుకుంటున్నారు?'
-ప్రభుత్వ అధ్యక్షునికి అత్యంత సన్నిహితుడని నేను భావిస్తున్నాను.
"గార్జోన్ మరియు డెల్గాడో నిజంగా నాకు సహాయం చేయాలనుకుంటే నా కోసం ఇంకేమైనా చేసి ఉండేవారు"
విల్లారెజో ఆ లీక్‌తో ఎటువంటి సంబంధం లేదని తిరస్కరించడం మరియు ప్రాసిక్యూటర్ మరియు జర్నలిస్ట్‌ని సూచించే మూలం యొక్క తెలివిగల సిద్ధాంతం కూడా ఉంది, కొరిన్నా లార్సెన్ యొక్క ఆడియోలు డాన్ జువాన్ కార్లోస్‌పై విచారణకు కారణమవుతాయి మరియు తరువాత, అతను అబుదాబికి వెళ్లడం, ఆ తేదీలలో జూలై 11న వెలుగులోకి వచ్చింది.
-అయినప్పటికీ, న్యాయ మంత్రిత్వ శాఖతో సంబంధాలు కొనసాగించబడ్డాయి మరియు సెప్టెంబర్‌లో, అకస్మాత్తుగా, ఎక్కడా లేని విధంగా, moncloa.com అనే మాధ్యమం వచ్చింది మరియు వారు నేను న్యాయ మంత్రితో చేసిన ప్రసిద్ధ భోజనాన్ని ఫిల్టర్ చేసారు. ఇది ఒక ప్రాసిక్యూటర్, మరియా డోలోరెస్. నేను తరువాత కనుగొన్నది, మరియు స్పష్టంగా నా దగ్గర ఎటువంటి రుజువు లేదు, డెల్గాడోతో అంతగా స్నేహం లేని రక్షణ మంత్రిని సాన్జ్ రోల్డాన్ ఒప్పించాడు, అతను నన్ను క్రౌన్ గురించి మాట్లాడటానికి ప్రయత్నిస్తున్నాడు. ఆమెను దారిలోకి తెచ్చేందుకు ప్రయత్నించిన క్షిపణి అది
- అప్పటి నుండి?
-నేను జైలు నుండి బయటకు వచ్చే వరకు, ప్రాసిక్యూటర్ కార్యాలయం నుండి వచ్చినట్లు చెప్పుకునే దూతలు క్రమపద్ధతిలో మిసెస్ డెల్గాడో లేదా మిస్టర్ గార్జోన్ గురించి ఏదో చెప్పమని నాకు ప్రయత్నించారు మరియు నేను వెంటనే విడుదల చేయబడతాను మరియు నేను 'ఎప్పటికీ' అన్నాను. మరియు నేను వారికి వ్యతిరేకంగా ఏమీ మాట్లాడలేదు లేదా మాట్లాడను, నా వ్యక్తిగత అభిప్రాయం ఉన్నప్పటికీ, వారు నిజంగా నాకు సహాయం చేయడానికి ఆసక్తి కలిగి ఉంటే, నా కోసం ఇంకా ఏదైనా చేయగలరని నేను అర్థం చేసుకున్నాను.
- లీకేజీలు జరుగుతూనే ఉన్నాయి. మియామీలో కూడా కాదనుకుని, అవన్నీ కాపీలు పెట్టుకోలేదా?
-విదేశాల్లో కాపీ నా దగ్గర ఉండొచ్చని జనాలు మాట్లాడుకుంటున్నారు. ఏది ఏమైనప్పటికీ, అది నా దగ్గర ఉన్నా లేకపోయినా నాకు పెద్దగా ఉపయోగం లేదు, ఎందుకంటే ప్రాథమిక భద్రతా చర్యగా, నేను దానిని తీయడానికి వెళ్ళనంత కాలం, వారు దానిని ఎవరికీ ఇవ్వరు మరియు నేను చనిపోతే తప్ప, నేను ఊహించాను. అనేది వెలుగులోకి రాదు. వారు నా ఆత్మహత్యను నిర్వహిస్తున్నారని నేను ఊహించాను, అంటే, ఇంకా చాలా విషయాలు బయటకు వచ్చే వరకు చాలా కాలం ఉండదని నేను అనుకుంటున్నాను.
జైలులోని మాడ్యూల్ నుండి మీ సహోద్యోగి ఒకరు శాన్ సెబాస్టియన్ బార్‌ల ద్వారా కూడా విల్లారెజో నుండి ఆడియోలు మరియు నివేదికలను తొలగిస్తున్నారు...
- తానే స్వయంగా చేశానని ప్రకటించాడు.
- మరియు చాలా రాజీ సంభాషణలు జరిగాయి…
– ఇక్కడ మనలో ఎవరూ ప్రైవేట్ సంభాషణను ప్రైవేట్‌గా మరియు పూర్తిగా, రిలాక్స్డ్ వాతావరణంలో చెప్పగలరని నేను అనుకోను. ఒక విషయం ఏమిటంటే, అధికారికంగా చర్చించబడినప్పుడు దేనికి విలువ ఇవ్వవచ్చు లేదా విలువైనది కాకపోవచ్చు. ప్రతి ఒక్కరూ దాని గురించి ఆందోళన చెందుతారు, ఎందుకంటే నా ఫైల్‌లోని సంభాషణలు అన్నీ రిలాక్స్డ్ వాతావరణంలో ఉంటాయి, ఇక్కడ వ్యక్తి ఎలా ఆలోచిస్తాడు, అతను ఎలా ప్రవర్తిస్తాడు లేదా ముఖ్యమైన విషయాల గురించి అతను ఎలా జోక్ చేస్తున్నాడో మీకు తెలుస్తుంది.
"ఇది జైలుకు వెళుతోంది మరియు నా షెడ్యూల్ విపరీతంగా ఖాళీ చేయబడింది. నేను సహాయం చేసిన వారందరూ అదృశ్యమయ్యారు."
- మీరు రికార్డ్ చేసిన స్నేహాలలో దేనినైనా ఉంచుతున్నారా?
- దాదాపు ఏదీ లేదు. నా వ్యక్తిగత డైరీలో చూసినట్లుగా, నా రోజువారీ పనిలో ఎక్కువ భాగం సహాయాలు చేయడం. ఇది జైలుకు వెళుతోంది మరియు నా షెడ్యూల్ విపరీతంగా ఖాళీ చేయబడింది. నా కుటుంబం, నా భార్య మరియు నా తొమ్మిదేళ్ల కుమార్తె, నా సోదరులు, చాలా కొద్ది మంది స్నేహితులు మరియు నా పిల్లల దాతృత్వంపై జీవించాల్సి వచ్చింది. నా ఆదరాభిమానాలతో నేను సహాయం చేసిన వారందరూ అదృశ్యమయ్యారు. ఇది పూర్తిగా అదృశ్యమైంది.
-మీరు జైలులో ప్రవేశించడం చూసినప్పుడు మీరు ఏమనుకున్నారు?
నేను ఎప్పుడూ హాస్యాన్ని కలిగి ఉండటానికి ప్రయత్నించాను. నేను అక్కడ రెండు, మూడు లేదా నాలుగు నెలలు ఉండి ఉంటే, నేను చాలా ఆసక్తికరమైన అనుభవంగా భావించాను. అక్కడ చాలా గౌరవప్రదమైన వ్యక్తులు ఉన్నారు. దాదాపు నాలుగు సంవత్సరాలు, వారు తమాషాతో గడిపారు. కానీ అది నాకు సరిపోయింది. సంగీతం మరియు పఠనం నన్ను రక్షించాయి, నేను అనుకుంటున్నాను.
-అతను జైలు నుండి బయటకు వచ్చినప్పుడు, అతను "కథార్సిస్" అని ఊహించాడు, కానీ రాష్ట్రం యొక్క స్తంభాలు ఎక్కడ ఉన్నాయో అక్కడే ఉన్నాయి.
-అక్కడ కొన్ని కాథర్‌లు ఉన్నాయని నేను అనుకుంటున్నాను, కానీ రండి, నేను నా ప్రకటనలను సూచిస్తున్నాను. అది బయటకు వచ్చినప్పటి నుండి నేను ఖచ్చితంగా ప్రతిదీ ప్రకటించాను. మరొక విషయం ఏమిటంటే, తెలియని కారణాల వల్ల, టెన్డం కేసులో కొంత భాగాన్ని రాష్ట్ర రహస్యాలుగా పరిగణించడం, నా లాయర్‌కు తెలియకుండా తెరిచి మూసివేయడం.
"నేను పోలీసుల సమాచారంతో డబ్బు సంపాదించినట్లయితే, నేను బంగారం సంపాదించేవాడిని కాదు, బదులుగా 'ఒరిసిమో'"
2018 శరదృతువులో జంటగా ఉన్న ఆ ముక్కలు, కేసులో న్యాయమూర్తి డియెగో డి ఈజియా స్పష్టంగా చూడలేదు, 36కి చేరుకుంది మరియు చాలా మంది అదే నేరారోపణ పద్ధతిని అనుసరిస్తారు: యాక్టివ్ కమీషనర్, దీని కంపెనీలు వ్యక్తులచే నియమించబడతాయి. , బహుశా, పోలీసు స్థావరాల నుండి వచ్చిన డేటా యొక్క తిరుగుబాటు, వారికి వైరుధ్యం ఉన్న మూడవ పక్షాల నుండి ఉచ్చులు పొందడం.
-పది దశాబ్దాలకు పైగా మేము టోర్రే పికాసో ఆధారంగా ఇదే ప్రాతిపదికన పనిచేస్తున్నాము. 2017 వరకు ఎవరూ మీకు వ్యతిరేకంగా ఏమీ చేయలేదని మీరు ఎందుకు అనుకుంటున్నారు?
-ఎందుకంటే ఇది కేవలం చట్టవిరుద్ధం కాదు. మరొక విషయం ఏమిటంటే, ఇది చట్టబద్ధమైనది లేదా చట్టబద్ధమైన రహస్య ఏజెంట్ యొక్క స్థితి ప్రతి కేసుకు భిన్నంగా ఉంటుంది, అయితే ఇటీవలి కేసు ఉంది, కాటలోనియా మూడేళ్లపాటు అండర్‌కవర్ ఏజెంట్‌గా చొరబడింది మరియు అది కాదు ఒక నిర్దిష్ట ఆపరేషన్ కారణంగా. గ్రాండే-మర్లాస్కాకు కోవర్టులు ఉండవచ్చా?
-మీకు న్యాయ నియంత్రణ లేదు
- క్లియర్. న్యాయపరమైన నియంత్రణ లేకుండా ఎందుకంటే విషయాలు ముఖ్యమైనవిగా ఉన్నప్పుడు, వారు ప్రాసిక్యూట్ చేయబడతారు, నా గూఢచార గమనికలు చాలావరకు ఎప్పుడూ విచారణ చేయబడలేదు. అవి నాకు తెలిసిన సమాచార గమనికలు మరియు అవి ప్రత్యేక యూనిట్లలో ముగిశాయి. CNI కూడా రూపొందించిన 90% గూఢచార సమాచారం న్యాయపరమైన సంబంధాన్ని కలిగి ఉండదు.
-అతను చురుకైన కమీషనర్, అతనిని నియమించడం అననుకూలమైనది కాదా?
-అనుకూలత లేదు ఎందుకంటే నేను నా అధికారిక చర్యలను నా ప్రైవేట్ చర్యలతో ఎప్పుడూ కలపలేదు మరియు పోలీసు చర్యల నుండి నేను పొందిన సమాచారం ఎప్పుడూ లాభదాయకం కాదు. కాకపోతే నేను బంగారం చేసేవాడిని కాదు, నేనే 'ఒరిసిమో' చేసేవాడిని. వారి గురించి ఎవరో తెలుసుకుని, వాటిని లాభసాటిగా చేసి, రాష్ట్ర ప్రయోజనాల కోసం ఉపయోగించారు. కాల్ ట్రాఫిక్ లేదా ట్రెజరీ యొక్క 347 యొక్క ఫోటోకాపీలు ఉంచినందుకు రహస్యాలను బహిర్గతం చేయడంపై వారు నన్ను నిందిస్తున్నారు. ఇతర సందర్భాల్లో వారు డిటెక్టివ్‌లు మరియు న్యాయవాదులలో చాలా నివాసయోగ్యంగా ఉన్నారని, వాటికి గురుత్వాకర్షణ లేదని గమనించబడింది.
-మీ కంపెనీలు రాష్ట్రానికి ఎలా మేలు చేస్తాయి?
- ఈ కంపెనీలు ఆర్థిక మేధస్సుకు సంబంధించిన సమస్యలను పరిశోధించడానికి కవర్‌గా పనిచేశాయి. బహుళజాతి సంస్థలు స్పెయిన్‌లో ఒక భాగం, అవి తప్పనిసరిగా రక్షించబడాలి.
విల్లారెజో యొక్క సేవలను ఆశ్రయించినందుకు జాతీయ న్యాయస్థానానికి పిలవబడటం ద్వారా వారిలో నలుగురు తీవ్రంగా గాయపడ్డారు: Iberdrola, BBVA, Repsol మరియు Caixabank. కమీషనర్, CNIతో పొత్తు పెట్టుకున్నారని ఆరోపించిన అంతర్గత వ్యవహారాల మాజీ అధిపతి మార్సెలినో మార్టిన్ బ్లాస్‌తో తనకున్న శత్రుత్వానికి ప్రతిస్పందనగా, తన సిద్ధాంతాన్ని వివరించాడు:
-నా విషయంలో అంతర్గత వ్యవహారాల చర్యలు మొత్తం ఐబెక్స్‌లోని భద్రతా సిబ్బందిందరినీ తొలగించగలిగాయి మరియు ఇప్పుడు వారంతా CNI కల్నల్‌లు లేదా CNI ఏజెంట్లు, వారు నిర్వహించే వారు. ఎంత ఉత్సుకత. కాదా?
"ఇక్కడ ఉన్నవారిలో ఎవరైనా ఒక ప్రైవేట్ వాతావరణంలో ప్రైవేట్ సంభాషణలో నిలబడగలరని నేను అనుకోను మరియు పూర్తిగా, రిలాక్స్‌గా చెప్పుకుందాం"
అయితే ప్రైవేట్ ప్రాజెక్టులకు అదనంగా ప్రభుత్వ నిధులను ప్రభావితం చేసేవి రెండు ఉన్నాయి. మాజీ ఇంటీరియర్ మరియు పోలీసు నాయకత్వాన్ని విచారించిన కిచెన్ మరియు కాటలోనియా ఆపరేషన్, విల్లారెజో తనకు అవకాశం దొరికినప్పుడల్లా మాట్లాడే మరియు విచారణ చేయబడలేదు. కేసు యొక్క మూడు ముక్కలు ఇప్పటికే తీర్పు చేయబడ్డాయి మరియు శిక్ష లేదు. మరో రెండు విచారణలలో, నేషనల్ కోర్ట్ వెలుపల, విల్లారెజో నిర్దోషిగా విడుదలయ్యాడు. చివరిది, కేవలం ఒక నెల క్రితం.
– అతను 80 ఏళ్ల జైలు శిక్ష విధించే వాస్తవాన్ని మీరు ఎలా ఎదుర్కొంటారు?
-(నవ్వుతూ) మీకు మిగిలి ఉన్న సమయం ఒకటి. 71 ఏళ్ల వయసులో నాకు వందేళ్లు లేదా ముప్పై ఏళ్ల శిక్ష విధిస్తారేమోనని ఆందోళన చెందాల్సి వస్తే.. నా విషయంలో సుప్రీంకోర్టు చేసినంత మూర్ఖత్వం మింగుడుపడటం లేదని నాకు స్పష్టంగా అర్థమైంది. వారు నా ఆత్మహత్యకు సిద్ధమవుతున్నారని నేను ఊహించాను. నేను ఊహించాను మరియు నేను పట్టించుకోలేదు. మరియు నాకు న్యాయం మీద పూర్తి విశ్వాసం ఉంది. నా దేశస్థుడు సెనెకా నీరోతో 'నా పట్ల నీ శక్తి నాకు నీ పట్ల ఉన్న భయమే. నేను నీకు భయపడను కాబట్టి నువ్వు చేయవలసిందల్లా నన్ను చంపడమే' అన్నట్లుగా. కాబట్టి వాళ్ళకి మిగిలింది నన్ను ఎలిమినేట్ చేయడమే, ఎందుకంటే నేను వారికి భయపడను, నేను వారిని గౌరవించను.
-కానీ మీ భార్య కూడా ఖండించబడవచ్చు
-కాదు కాదు. నా భార్య మరియు నా కొడుకు కోసం జైలు అభ్యర్థన నాపై ఒత్తిడి తీసుకురావాలని నేను అర్థం చేసుకున్నాను. నేను నమ్ముతున్నాను, నిజంగా. మరియు ఆఖరి శిక్ష లేకుండా నన్ను జైలులో చేర్చమని వారు వెంటనే అభ్యర్థిస్తే, కుక్క చనిపోవడంతో రేబిస్ ముగిసిందని వారికి తెలుసు.
