"پوتن حڪمت عملي کي تبديل ڪري ڇڏيو آهي، هاڻي هو وڌيڪ ۽ وڌيڪ عام شهرين کي مارڻ چاهي ٿو ... عورتن، ٻارن"

پولش ڊپٽي پرڏيهي وزير پاول جابلونسڪي واضح طور تي ڳالهائي ٿو: "ڪوبه ڳالهيون پوتن کي روڪي نه سگهندي."

هن يورپي يونين ۽ نيٽو ملڪن کان يوڪرين جي فوج لاءِ وڌيڪ مدد لاءِ چيو، جيتوڻيڪ فوجي سطح تي هو ترجيح ڏئي ٿو ته اهي معاملا ”وڌيڪ سمجھدار طريقي سان“ سنڀاليا وڃن، واضح حوالي سان مايوسي واري ڪوشش جي حوالي سان، في الحال، مگ ويڙهاڪن کي موڪلڻ لاءِ. -29 پولس يوڪرين جي هوائي فوج ۾.

ٽيهن منٽن تائين هو ڳالهائي ٿو، وڊيو ڪال ذريعي ۽ مڪمل اسپينش ۾، ABC سان سندس آفيس وارسا ۾:

- پولينڊ جي وزير اعظم ميٽسز موراويڪي ۽ قانون ۽ انصاف پارٽي جي اڳواڻ جيروسلاو ڪاڪسينسڪي اڱارو ڏينهن ڪيف ۾ يوڪرين جي صدر ولاديمير زيلنسڪي جو دورو ڪيو. ملاقات مان ڪهڙا نتيجا نڪتا؟

اهو آهي ته اسان کي يوڪرين کي اڃا به وڌيڪ سپورٽ ڪرڻو پوندو. سڄي يورپي يونين ۽ ناتو جي اتحاد سان. اسان کي پنهنجي دفاعي حمايت کي وڌائڻو پوندو. اسان کي يوڪرين جي امڪانن کي وڌائڻو پوندو ته جيئن ان جي سرزمين، ان جي آزادي، ان جي آزادي جو دفاع ڪيو وڃي. اهي روس جي خلاف پنهنجي ملڪ جو دفاع ڪري رهيا آهن، جيڪو هڪ تمام وڏو ملڪ آهي. اهي هڪ هيرو ڪوشش ڪري رهيا آهن ۽ اها اسان جي مدد آهي. اضافي طور تي، پابنديون وڌائڻ گهرجن، ڇو ته پابنديون جيڪي هاڻي قوت ۾ آهن مضبوط آهن، ها، پر اهي اڃا تائين ڪافي نه آهن. هر روز پوتن سوين ملين يورو وصول ڪري رهيو آهي هن جنگ جي مالي مدد لاءِ ۽ اسان کي اهو پئسو هن کان وٺڻو آهي.

- يوڪرين کي ڪهڙي قسم جي فوجي امداد موڪلي وڃي؟ ان جو حل ڇا هوندو؟ اتي پڻ نو فلائي زون جي ڳالهه ڪئي وئي ...

- هن وقت سڀ کان اهم شيءِ آهي ته دفاعي هٿيارن جي سڀني ترسيل کي وڌايو وڃي جيڪي اسان ٺاهي رهيا آهيون. اهو پڻ ٽرانسپورٽ کي منظم ڪري ٿو ... مختصر ۾، يوڪرين جي فوج کي پنهنجي ملڪ جي دفاع ۾ مدد ڪندي. نيٽو هڪ مضبوط اتحاد آهي، اسان وٽ آپشن موجود آهن ۽ هاڻي اسان کي فيصلو ڪرڻو آهي ته اسان فيصلائتي طريقي سان عمل ڪرڻ چاهيون ٿا يا نه، ڇاڪاڻ ته روس اسان کي ڌمڪيون ڏيندو، جيڪڏهن اسان هڪ يا ٻيو ڪيو… پوتن کي ڪنهن به عذر جي ضرورت ناهي. ڪنهن ٻئي ملڪ تي حملو ڪرڻ. هن اهو ڪيو ته 24 فيبروري تي يوڪرين تي غير منصفانه حملو ڪيو. جيڪڏهن پوتن هي جنگ کٽي ته هو ٻين ملڪن تي حملو ڪندو.

- ڇا پولينڊ اڃا تائين يوڪرين جي هوائي فوج کي مگ 29 ويڙهاڪن کي يو ايس نيٽو ذريعي پيش ڪري رهيو آهي؟ يا اهو هڪ رد ٿيل خيال آهي؟

- اسان جلد ئي ڪرڻ چاهيون ٿا. ۽ ٻيا ڪم به جلدي ڪر. ڇا مان نه ٿو چاهيان ته هن قسم جي فوجي مسئلي تي عوامي طور تي بحث ڪيو وڃي ڇو ته اسان کي اثرائتو هجڻ گهرجي. اها بدقسمتي هئي ته اهي شيون ڪيترن ئي پريس ريليز ۾ عوام ۾ ڳالهايو ويو.

Pawel Jablonski، وڊيو ڪال ذريعي گفتگو جي هڪ لمحي ۾Pawel Jablonski، وڊيو ڪال ذريعي گفتگو جي هڪ لمحي ۾ - ABC

- ڇا اهو تبصرو هو جوزپ بوريل، پرڏيهي معاملن ۽ سيڪيورٽي پاليسي لاءِ يورپي يونين جي اعليٰ نمائندي، جنهن شروعاتي منصوبي کي برباد ڪيو؟

مان ان بحث ۾ وڃڻ نٿو چاهيان. عام طور تي، جڏهن فوجي معاملن لاء لباس پائڻ، دفاعي معاملن لاء، اهو ضروري آهي ته حڪومتن جي وچ ۾ لباس، عرف جي وچ ۾، عوامي طور تي گهڻو ڪجهه. ۽ اميد آهي ته هن کي هن وقت ۽ مستقبل ۾ مارڻ جو اهو طريقو آهي.

- ڇا توهان روس ۽ يوڪرين جي وچ ۾ ڳالهين تي يقين رکون ٿا ته جيئن جنگ جلدي ختم ٿي وڃي ۽ وقت سان گڏ نه وڌو؟

- اسان ڄاڻون ٿا روس. اهي گهڻو ڪجهه چون ٿا پر توهان انهن تي اعتبار نه ٿا ڪري سگهو. اهي چون ٿا جيڪي چاهين ٿا يا انهن جي خدمت ڪن ٿا سياست. انهن ڪيئن چيو ته اهي امن جو ملڪ آهن ۽ اتي ڪا به حملي نه ٿيندي. اهي ڪنهن تي حملو ڪرڻ نه چاهيندا هئا. ۽ 24 فيبروري تي اسان نتيجو ڏٺو. Vladimir Putin جي لفظن جو مطلب ڇا آھي؟ نه. هن تي اعتبار ڪرڻ غير معقول آهي. ڇا ڪرڻ جي ضرورت آهي يوڪرين جي حمايت ڪرڻ، جيڪو پنهنجي سرزمين جو دفاع ڪري رهيو آهي پر يورپ ۽ يورپي قدرن جو به دفاع ڪري رهيو آهي.

”سڄو يورپ خطري ۾ آهي. اهو ڪجهه آهي جيڪو اسان ڏسون ٿا ۽ اهو اسان تازو مهينن ۽ سالن ۾ اعلان ڪيو آهي »

- اسان ماريوپول ۾ ٿيٽر تي بمباري ڏٺو آهي، جتي ٻارن ۽ عورتن پناهه ورتي هئي ... ڇا اهو پوتن جي اڏام اڳتي آهي؟

- مون وٽ لفظن جي کوٽ آهي بيان ڪرڻ لاءِ ته پوتن هن وقت ڇا ڪري رهيو آهي. واضح رهي ته سندس پهرين حڪمت عملي جو مقصد هو ته ڪيف ۽ ٻين شهرن ۾ جلدي پهچڻ. اهو منصوبو ڪامياب نه ٿيو آهي. ھاڻي انھن پنھنجي حڪمت عملي تبديل ڪئي آھي جيڪا آھي وڌ کان وڌ عام ماڻھن کي مارڻ، عورتن، ٻارن کي. ڇو؟ هو چاهي ٿو ته يوڪرين پنهنجو بچاءُ ڪرڻ جون ڪوششون ڇڏي ڏئي. اهو پاڻ کي بچائڻ لاء يوڪريني ماڻهن جي خواهش کي تباهه ڪرڻ چاهي ٿو. ائين ڪرڻ لاءِ اهي رهائشي پاڙن، اسپتالن، ٿيٽرن تي حملا ڪندا آهن جتي عورتون ۽ ٻار پناهه وٺندا هئا. اهو هڪ روسي منصوبو آهي، اهو روس جي حڪمت عملي آهي ۽ اهو هڪ جرم آهي، هڪ جنگي جرم آهي. ولاديمير پوتن هڪ مجرم آهي. هن کي انهن جنگي ڏوهن جي سزا ملڻ گهرجي.

- روس پولينڊ جي سرحد کان 25 ڪلوميٽرن جي مفاصلي تي به بمباري ڪئي… سرحد تي صورتحال ڪيئن آهي؟

- سرحد جي ويجهو، صورتحال ڏکيو آهي. پناهگيرن جو استقبال، هن وقت، اڳ ۾ ئي وڌيڪ منظم آهي. ايتريون وڏيون قطارون نه آهن. صرف اڄ صبح [ڪالهه خميس لاءِ] اسان کي 10.000 ماڻهو مليا آهن. اڳ ۾ ئي 1,9 ملين پناهگير نئين ملڪ ۾ پهچي چڪا آهن. اتي پڻ يوڪرين وارا آھن جيڪي رومانيا ۾، ھنگري ۾، سلوواڪيا ۾ اسان جي ڏاکڻي سرحد ذريعي پھچندا آھن. سرحد جي پار اسان ڏسون ٿا ته پوتن ڪيوف ۽ ٻين وڏن شهرن تي حملو ڪرڻ تي مرکوز آهي.

- ڇا پولينڊ خطري ۾ آهي؟ ڇا توهان سوچيو ٿا ته جيڪڏهن پوتن يوڪرين تي مڪمل طور تي حملو ڪيو ته هو ٻين ملڪن جي پٺيان لڳندو؟

- سڄي يورپ خطري ۾ آهي. اهو ڪجهه آهي جيڪو اسان ڏسون ٿا ۽ جيڪو اسان تازو مهينن ۽ سالن ۾ اعلان ڪيو آهي. سڄي يورپ کي خطرو آهي. هي هڪ تڪرار آهي جيڪو 2008 ۾ جارجيا ۾ آيو. پوءِ يوڪرين... پوءِ اهو بالٽڪ ملڪ (ليٿوانيا، لاتويا ۽ ايسٽونيا) ۽ پوءِ پولينڊ به. پوتن نه روڪيندو جيڪڏهن اسان انهن کي نه روڪيو. اسان جو فرض آهي ته هن کي هن وقت روڪيون، جڏهن اسان وٽ اختيار آهن، جڏهن اسان مضبوط آهيون. اهو اسان جو فرض آهي ته هن جنگ کي روڪڻ ۽ پوتن کي روڪڻ.

- پولينڊ جو دفاع ڪيئن مضبوط ٿي رهيو آهي؟

- اسان ڏاڍي محنت ڪري رهيا آهيون. اسان جي فوج کي مضبوط ڪرڻ لاءِ ڪوششون ڪيون ويون آهن، اسان جي اتحادين سان گڏ، نيٽو سان گڏ ڪم ڪري رهيا آهيون. آمريڪا ۽ يورپي ملڪن سان پڻ. اسان وٽ اسان جي سرزمين تي اسان جي ملڪن مان وڌيڪ سپاهي آهن ۽ اسان جي علائقي جي حفاظت لاءِ ۽ يورپي يونين ۽ نيٽو جي سرحدن جي حفاظت لاءِ وڌيڪ دفاعي هٿيار آهن. اهو اسان جو فرض آهي ته انهن تنظيمن جا ميمبر يورپ جي حفاظت ڪرڻ جي قابل ٿي وڃن.

يوڪرين جي پناهگير ميڊيڪا ۾ پولينڊ جي سرحد تائين پهچڻ جي قابل هئا ڪپڙا گڏ ڪن ٿيون جيڪي خدمت ڪري سگهن ٿيونيوڪريني پناهگير ميڊيڪا ۾ پولش سرحد تائين پهچڻ جي قابل هئا ڪپڙا گڏ ڪرڻ لاءِ جيڪي انهن جي خدمت ڪري سگهن - AFP

- توھان ڇا توقع ڪندا آھيو غير معمولي نيٽو اجلاس مان جيڪو ايندڙ خميس تي برسلز ۾ ٿيندو؟ ۽ يورپي ڪائونسل جي؟

- نيٽو اجلاس ۾ بحث ڪيو ويو ته يوڪرين جي دفاعي صلاحيت کي ڪيئن وڌايو وڃي. يورپي يونين جي حوالي سان، هاڻي سڀ کان اهم شيء پابنديون وڌائڻ، روسي تيل، روسي گيس ۽ ٻين هائيڊرو ڪاربن تي پابنديون لاڳو ڪرڻ آهي ... اهي پوتن لاء پئسي جو هڪ ذريعو آهن، هڪ ذريعو جيڪو هن کي هن جنگ جي ماليات جي اجازت ڏئي ٿو. جيڪڏهن اسان پنهنجي معيشت کي بچائڻ چاهيون ٿا، اسان کي في الحال فيصلو ڪرڻ گهرجي، انهن عملن کي اڳتي وڌايو، ۽ هن جنگ کي ختم ڪرڻو پوندو. اسان کي پوتن کي جنگ بند ڪرڻ تي مجبور ڪرڻ گهرجي.

"اوڀر يوڪرين وارا پڻ مضبوط طور تي پنهنجو دفاع ڪري رهيا آهن، يوڪرين جي قومي سڃاڻپ سان، ڇاڪاڻ ته اهو هڪ مڪمل طور تي مختلف ملڪ آهي جيڪو روس پيش ڪرڻ چاهي ٿو"

- ڇا توهان سوچيو ٿا ته يوڪرين کي هڪ ئي وقت ۾ يورپي يونين يا ناتو يا ٻنهي تنظيمن جو مستقبل ميمبر ٿيڻ جي قابل ٿيڻ جو خيال ڇڏڻ گهرجي؟ يا ان سان لاڳاپيل ڪنهن خيال کي ڇڏي ڏيو؟

-اهو يوڪريني رياست جو حق آهي، يوڪريني عوام جو، پنهنجي مستقبل جو فيصلو ڪرڻ. جيڪڏهن يوڪرين ناتو يا يورپي يونين جو ميمبر ٿيڻ چاهي ٿو ... اهو صرف توهان جو فيصلو آهي. اهو پولينڊ، اسپين يا روس، يا ڪنهن ٻئي جو فيصلو ناهي. اهو يوڪرين جو فيصلو آهي. ۽ اهو بين الاقوامي تعلقات ۾ هڪ بنيادي مسئلو آهي. اسان خودمختيار ملڪ آهيون، برابر ملڪ آهيون، اسان کي پنهنجي مستقبل جو فيصلو پاڻ ڪرڻ جو حق آهي.

-ڇا توهان سوچيو ته هڪ حل يوڪرين کي ورهائي سگهجي ٿو؟ اڀرندي حصو روس لاءِ ۽ اولاهين حصو يوڪرين لاءِ؟

- اهو روسي پروپيگنڊا جي مڪمل طور تي غلط داستان هو جيڪو ڏيکارڻ چاهي ٿو ته يوڪرين جي ملڪ ۾ ٻه قومون آهن. اها پوتن جي حڪمت عملي هئي. بهرحال، جنگ اسان کي ڏيکاريو آهي ته اهي گذريل ٽن هفتن ۾ اهو غلط آهي: اوڀر ۾ يوڪرينين پڻ پاڻ کي مضبوط طور تي دفاع ڪري رهيا آهن، يوڪرين جي قومي سڃاڻپ سان، ڇاڪاڻ ته اهو هڪ مڪمل طور تي مختلف ملڪ آهي جيڪو روس پيش ڪرڻ چاهي ٿو. يوڪرين متحد آهي، يوڪرين روس جي خلاف پنهنجو دفاع ڪري ٿو ۽ ان جي حمايت ڪرڻ اسان جو فرض آهي، ۽ زيلنسڪي حڪومت هن جنگ کي کٽڻ لاءِ جنهن روس کي غير منصفانه طور تي اڀاريو آهي.