«Путин сменил тактику, теперь он хочет убивать все больше мирных жителей… женщин, детей»

Заместитель министра иностранных дел Польши Павел Яблонски ясно говорит: «Никакие переговоры не остановят Путина».

Он просит страны ЕС и НАТО оказать большую поддержку украинской армии, хотя на военном уровне он предпочитает, чтобы эти вопросы решались «более осмотрительно», явно ссылаясь на неудавшуюся на данный момент попытку отправить истребители МиГ. -29 поляков в ВВС Украины.

В течение тридцати минут он разговаривает по видеосвязи на прекрасном испанском с ABC из своего офиса в Варшаве:

— Премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий и лидер партии «Право и справедливость» Ярослав Качиньский во вторник посетили президента Украины Владимира Зеленского в Киеве. Какие выводы вы сделали из встречи?

заключается в том, что мы должны поддерживать Украину еще больше. С единством всего Евросоюза и НАТО. Мы должны расширить нашу оборонительную поддержку. Мы должны расширить возможности Украины по защите своей территории, своей свободы, своей независимости. Они защищают свою страну от России, которая намного больше. Они прилагают героические усилия, и это наша помощь. Кроме того, санкции надо усиливать, потому что санкции, которые сейчас действуют, сильные, да, но их пока недостаточно. Каждый день Путин получает сотни миллионов евро на финансирование этой войны, и мы должны отобрать у него эти деньги.

– Какую военную помощь нужно отправить Украине? Каким будет решение? Были разговоры и о бесполетной зоне...

– Сейчас самое главное – увеличить все поставки оборонительного вооружения, которые мы производим. Так же организует транспорт... Словом, помогает украинской армии в защите своей страны. НАТО — очень сильный альянс, у нас есть варианты, и теперь мы должны решить, хотим ли мы действовать самым решительным образом или нет, потому что Россия будет угрожать нам, если мы сделаем одно или другое… Путину не нужны никакие оправдания. напасть на любую другую страну. Он сделал это 24 февраля, необоснованно напав на Украину. Если Путин выиграет эту войну, он нападет на другие страны.

– Польша по-прежнему предлагает истребители МиГ-29 ВВС Украины через США и НАТО? Или это заброшенная идея?

-Мы хотим сделать это в ближайшее время. И делать другие вещи слишком рано. Чего я не хочу, так это публично обсуждать такого рода военные вопросы, потому что мы должны быть эффективными. К сожалению, об этих вещах говорилось публично в нескольких пресс-релизах.

Павел Яблонски, в момент разговора по видеосвязиПавел Яблонски, в момент разговора по видеосвязи – ABC

– Комментарий верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозепа Борреля разрушил первоначальный план?

Я не хочу влезать в эту дискуссию. Вообще при одевании по военным делам, по оборонным делам гораздо важнее одеваться между правительствами, между псевдонимами, чем публично. И, надеюсь, это способ победить его прямо сейчас и в будущем.

— Вы доверяете переговорам между Россией и Украиной, чтобы война закончилась как можно быстрее и не затягивалась во времени?

– Мы знаем Россию. Они много чего говорят, но им нельзя доверять. Они говорят, что хотят, или служат своей политике. Как они говорили, что они страна мира и что вторжения не будет. Они не хотели ни на кого нападать. И 24 февраля мы увидели результат. Что означают слова Владимира Путина? Нет. Доверять ему неразумно. Что нужно сделать, так это поддержать Украину, которая защищает свою территорию, а также защищает Европу и европейские ценности.

«Вся Европа в опасности. Это то, что мы видим и о чем мы объявили в последние месяцы и годы »

– Мы видели взрыв театра в Мариуполе, где укрылись дети и женщины… Это полет Путина вперед?

– Мне не хватает слов, чтобы описать, что сейчас делает Путин. Понятно, что его первой тактической задачей было быстро добраться до Киева и других городов. Этот план не увенчался успехом. Теперь они изменили свою тактику, которая заключается в том, чтобы убивать все больше и больше мирных жителей… женщин, детей. Почему? Он хочет, чтобы Украина отказалась от попыток защитить себя. Он стремится уничтожить волю украинского народа к самозащите. Для этого они нападают на жилые кварталы, больницы, театр, где укрылись женщины и дети. Это русский план, это тактика России, это преступление, военное преступление. Владимир Путин преступник. Он должен быть наказан за эти военные преступления.

– Россия также разбомбила базу в 25 километрах от границы с Польшей… Как обстановка на границе?

– Возле границы ситуация сложная. Прием беженцев сейчас уже более организован. Там нет таких больших очередей. Только сегодня утром [за вчерашний четверг] мы приняли 10.000 1,9 человек. Уже XNUMX миллиона беженцев прибыли в новую страну. Есть и украинцы, которые прибывают в Румынию, в Венгрию, в Словакию через нашу южную границу. Через границу мы видим, что Путин сосредоточен на нападении на Киев и другие крупные города.

– Польша в опасности? Как вы думаете, если бы Путин вторгся в Украину целиком, он стал бы преследовать другие страны?

– Вся Европа в опасности. Это то, что мы видим и о чем мы объявляли в последние месяцы и годы. Вся Европа в опасности. Это конфликт, который пришел в Грузию в 2008 году. Потом Украина… потом будут страны Балтии (Литва, Латвия и Эстония), а потом еще и Польша. Путин не остановится, если мы их не остановим. Наш долг — остановить его прямо сейчас, когда у нас есть варианты, когда мы сильнее. Мы обязаны остановить эту войну и остановить Путина.

– Как укрепляется оборона Польши?

- Мы очень много работаем. Мы приложили усилия для укрепления нашей армии, работая также с нашими союзниками, с НАТО. Также с США и европейскими странами. У нас больше солдат из наших стран на нашей территории и больше оборонительного оружия для защиты нашей территории, а также для защиты границы Европейского Союза и НАТО. Наша обязанность как членов этих организаций — защитить Европу.

Украинские беженцы смогли добраться до границы с Польшей, в Медыке собирают одежду, которая может служитьУкраинские беженцы смогли добраться до польской границы в Медыке, чтобы собрать одежду, которая может им пригодиться – AFP

– Чего вы ожидаете от внеочередного саммита НАТО, который состоится в следующий четверг в Брюсселе? А Европейского Совета?

– На саммите НАТО обсуждают, как повысить обороноспособность Украины. Что касается Евросоюза, то сейчас самое главное — усилить санкции, ввести эмбарго на российскую нефть, российский газ и другие углеводороды… Они — источник денег для Путина, источник, который позволяет ему финансировать эту войну. Если мы хотим спасти нашу экономику, мы должны действовать решительно прямо сейчас, активизировать эти действия и положить конец этой войне. Мы должны заставить Путина остановить войну.

«Восточные украинцы тоже активно защищают себя, с украинской национальной идентичностью, потому что это совсем не та страна, которую хочет представить Россия»

– Считаете ли вы, что Украина должна отказаться от идеи быть в будущем членом Евросоюза или НАТО или обеих организаций одновременно? Или вы должны отказаться от любой идеи, связанной с этим?

- Право украинского государства, украинского народа определять свое будущее. Если Украина хочет быть членом НАТО или Европейского Союза… это только ваше решение. Это не решение Польши, Испании, России или кого-то еще. Это решение Украины. И это основной вопрос в международных отношениях. Мы суверенные страны, мы равноправные страны, мы вправе сами определять свое будущее.

- Как вы думаете, может ли решение разделить Украину? Восточная часть для России и западная для Украины?

– Это был абсолютно ложный нарратив российской пропаганды, которая хотела показать, что в украинской стране две нации. Это была стратегия Путина. Однако война за последние три недели показала нам, что это неправда: украинцы на востоке также решительно защищают себя, с украинской национальной идентичностью, потому что это совсем другая страна, чем та, которую хочет представить Россия. Украина едина, Украина защищается от России, и мы обязаны поддерживать ее, а правительство Зеленского — выиграть эту войну, которую несправедливо спровоцировала Россия.