Луис де ла Калле: «Нынешние изменения носят структурный характер»

Луис де ла Калье (Мехико, 1959 г.) — экономист Автономного технологического института Мексики, доктор наук Университета Вирджинии (США). Он занимал руководящие должности в различных мексиканских правительствах в области экономики и торговли. Он был одним из главных участников переговоров по Североамериканскому соглашению о свободной торговле и Соглашению об ассоциации между Мексикой и ЕС, подписанному в 1997 году и в настоящее время модернизируемому. Трудно сравниться с его опытом в разработке торговых соглашений. И его взгляд из Северной Америки очень показательно отражает ситуацию в мире. Что нужно сделать, чтобы выйти из кризиса? - Сосредоточьтесь на долгосрочной перспективе. Лучшая мера для преодоления кризиса - сосредоточиться на долгосрочной перспективе. Знайте, куда вы хотите пойти. Если вы не знаете, куда хотите идти, не имеет большого значения, какой путь вы выберете. Как бы вы описали кризис в мире? — Северная Америка — остров в этом кризисе. Мексика находится в правильном районе, прямо сейчас. В Европе есть проблема с поставками, связанная с ситуацией в Украине. Сегодня Северная Америка является регионом мира с самыми низкими энергетическими выгодами. Существует изобилие углеводородов, в то же время существует диверсифицированная энергетическая матрица. Падение цен на сырье в последние недели явно не связано с предложением, потому что проблемы с поставками не решены. А это значит, что, если падение цен произошло не за счет предложения, то, возможно, и роста не было. И поэтому центральные банки правы, атакуя спрос, пытаясь контролировать инфляцию. «В отличие от России, Китай зависит от сырья, а не от экономики рантье. Так что от мира не изолируешься» — Говорят, геополитика вернулась. И прежде всего то, что он вернулся, чтобы доминировать над глобализацией. «Это существовало всегда. Глобализация или регионализация — это нечто определенное. Страны торгуют со своими соседями по естественным причинам. Мексика всегда будет иметь США. в качестве основного торгового партнера. Испания всегда будет иметь ЕС в качестве своего основного торгового партнера. Это банальная правда. Глобализация, хотя сейчас делается упор на регионализации, не прекратится. — Нет ли развязки с Китаем? — Развязка с Китаем есть, но это не, скажем так, закрытие операций в Китае, а диверсификация. Это проблема с портфелем. Если у вас есть фирма, которая за последние три года вложила 70 процентов своих инвестиций в Китай, у вас должен быть очень высокий уровень подверженности риску, и она собирается диверсифицироваться. Таким образом, ваши дополнительные инвестиции будут осуществляться за пределами Китая. Однако это не означает, что он закроет свою деятельность в Китае. — Эксперт сказал мне, что разделение, Covid и замедление роста Китая сделали Мексику очень привлекательным местом для производства. — С точки зрения производства основным конкурентом Китая является Мексика. Отличие от Китая в том, что Латинская Америка является нетто-экспортером сырья. Но Мексика является экспортером промышленной продукции и импортером сырья, в том числе нефти, которую она производит, а у нас дефицит. Вопрос на ближайшие несколько лет заключается в том, изменятся ли условия торговли между производством и сырьем в том или ином направлении. В той мере, в какой цены на промышленные товары повышаются по отношению к сырью, Мексика выиграет. Как принести пользу Бразилии, Чили или Перу в последнем цикле, который был обратным: «товары» вверху и фабрика внизу. С трансформацией китайской экономики произойдет обратное: произойдет относительное обесценивание сырья за счет контроля над инфляцией и переоценка продукции. «С точки зрения производства основным конкурентом Китая является Мексика. Разница с Китаем в том, что Латинская Америка является нетто-экспортером сырья». — И чем это выгодно Мексике? — Вдвойне. С одной стороны, за счет регионализации и диверсификации китайских рисков. Страны, которые хорошо диверсифицируют китайский риск, — это те, экономика которых не основана на сырьевых товарах, потому что сырье следует циклу китайской экономики. А вторая – это наличие достаточной производственной базы, чтобы заменить китайское производство. Вьетнам, пожалуй, главный конкурент Мексики в этой диверсификации. Есть Индонезия и Индия. Другие, Турция и Северная Африка, могут конкурировать с Мексикой в ​​одежде, в некоторых автозапчастях, но вряд ли они будут конкурировать за интеграцию в цепочку добавленной стоимости Северной Америки. Они недостаточно конкурентоспособны, а логистика чрезвычайно сложна. — А в случае с Европой? Мексика и Европа дополняют друг друга? Они очень интересно дополняют друг друга. Фундаментальное сравнительное преимущество Мексики с точки зрения внешней торговли заключается в том, что мы являемся единственной развивающейся и крупной страной, которая, благодаря своему географическому и геополитическому положению, может в то же время иметь интеграционный процесс в Северной Америке, с остальная часть Америки с Европой и Азией. Наши конкуренты – Турция, Индия, Китай, Бразилия, ЮАР, Индонезия – не собираются одновременно иметь столько соглашений о свободной торговле с этими регионами. Они могут иметь это с одним, но не со многими. Мексика может воспользоваться этой интеграцией, чтобы стать привлекательной для Европы. Главный аргумент, который ЕС должен использовать, чтобы прекратить модернизацию договора, на который он согласился в 2000 году, состоит в том, чтобы сказать мексиканскому правительству: послушайте, мы не можем принять эти американские компании. США и Канада будут иметь более высокий режим в Мексике, которая является для нас важным рынком, по сравнению с европейскими компаниями. Поэтому нам нужно закрыть этот договор, чтобы мы оказались в ситуации равенства, особенно когда происходит явление перемещения ценностей мировых замков и очень большое изменение в транстихоокеанской торговле. То, что сейчас наблюдается с переселением и так называемым «френдшорингом» (преференциальные соглашения со странами с общими ценностями), — это более сильное движение, оно структурно. Различия между США и Китай носят структурный характер и не собираются полностью меняться в ближайшее время. Это явление продлится ближайшие двадцать-тридцать лет. — И это структурное явление ведет к миру, к войне? — Все это только усиливает необходимость диверсификации китайских рисков. Экономика Китая зависит от импорта сырья и, с другой стороны, не может быть экономикой рантье. В этом отличие от России. Россия может относительно изолировать себя от мира, а Китай – нет. У китайцев, скажем, есть сильный стимул для вторжения на Тайвань с националистической точки зрения, но не с экономической. Если китайцы примут региональное решение, которое скажется на экономике, они не поедут на Тайвань — какое интересное описание, оно открывает много перспектив. Недавно я написал об этом статью. Путин вторгается в Украину от слабости. Не потому, что она чувствовала себя сильной, а потому, что Россия чувствовала — или чувствовала — угрозу, что западный либерализм восторжествует в Центральной Европе и в такой русофильской стране, как Украина. И что заражение этим вирусом было гораздо опаснее Ковида с точки зрения преобразования российского общества. Я имею в виду, что если Украина считает себя западной либеральной демократией, то это прелюдия к тому, что происходит в России. Это стратегическая причина, по которой Россия хочет иметь «буфер» в дополнение к границам. Китай находится в аналогичной ситуации в том смысле, что китайское правительство больше всего озабочено тем, как сохранить экономический рост и расширение своего медиа-класса, сохраняя при этом политический контроль. Если китайцы запутались со вторжением на Тайвань, возможно, та стабильность, которую они имеют сегодня, несостоятельна. Я думаю, что они не будут. Что нужно сделать на этой стороне мира, в Европе и Северной Америке, так это воспользоваться тем преимуществом, которое имеет демократия. Демократия менее предсказуема, но более гибка для адаптации к новым обстоятельствам. А капитализм либеральной демократии более конкурентоспособен, чем китайский инженерный капитализм. Несмотря на то, что в последние десятилетия говорилось о том, что способность китайских технократов к казни превосходит расслабление, существующее в демократии. — Вот вам и случай с Covid Zero. — И дело об инновациях. Мнение, что китайская экономика преуспела благодаря тому, что Коммунистическая партия хорошо управляет делами, неверно. Японская, корейская и китайская экономики добились успеха, потому что они высоко инновационны в высококонкурентной среде. В Японии больше производителей гоночных автобусов более высокого качества, чем в Европе и США. вместе. И то же самое в электронных продуктах. И то же самое происходит в Китае, и поэтому Си Цзиньпин опасается, что успех его технологического сектора несовместим с политическим контролем. «В Японии более конкурентоспособные производители автобусов более высокого качества, чем в Европе и США. вместе. И в электронной продукции то же самое» — я бы предположил, что договор с США.UU. и Канада будет больше зависеть от Мексики этих экономик? — Это происходит, когда вы добиваетесь успеха в Соединенных Штатах. вы понимаете, что этот успех можно воспроизвести повсюду. Самым известным мексиканским экспортным товаром в мире является пиво Corona (в Испании Coronita до 2016 года). Он имел успех сначала в Техасе, затем в Мексике, а затем и во всем мире. И сегодня он экспортируется в 190 стран мира. «Вам повезло». Синоптики говорят, что текила будет в моде в 2023 году. "Да, но это то же самое. Успех в США позволяет проецировать свои бренды на весь мир. — Вы боитесь, что при такой геополитической ситуации бизнес замедлится, и мы станем беднее? -Возможно. Если мы преувеличиваем регионализм над многосторонностью. — Европа очень замешана в реакции Байдена на закон о снижении инфляции (IRA). — Супер сложно. Вы должны быть немного шизофреником. Мы должны сделать ставку на регионализацию, но с открытым регионализмом. Не с регионализмом, предполагающим успех благодаря смещению вашей границы по отношению к другим регионам. Мы должны воспользоваться преимуществами близости, не жертвуя при этом преимуществами глобализации. Это ключ. Какую же позицию должна занять тогда Европа? Я могу думать по крайней мере о трех вещах. Первая и самая важная — обеспечить работу Всемирной торговой организации (ВТО). Что у него есть работающая система разрешения споров и что у него есть члены комиссии для органа по урегулированию споров, которых сегодня у него нет. Потому что, в конце концов, действия ИРА будут рассматриваться в судебном порядке, и для этого потребуется профессиональный орган. Второе, очень антиевропейское, но, на мой взгляд, очень важное — и Брексит в этом смысле является тревожным сигналом — заключается в том, что Европа должна учитывать возможность того, что существует не глобальная конвергенция правил, а скорее компетентность. . Другими словами, у вас могут быть автомобили, которые работают с североамериканскими стандартами в Европе и которые сосуществуют с автомобилями, которые имеют европейские, японские или азиатские стандарты, а не только под диктовку из Брюсселя. И это, внутри, подразумевало бы приверженность субсидиарности, а внешне — регулятивную конкуренцию с другими странами, которые могут разработать правила, столь же привлекательные, как европейские. Это усложнило бы Brexit, а это очень важно, потому что если вы разрабатываете технологические стандарты в Северной Америке, то почему вы используете наши в Европе, если они адекватны? И последнее, что касается краткосрочной перспективы, я считаю очень важным, чтобы ЕС ускорил модернизацию договора с Мексикой и полностью реализовал договор с Канадой. — Когда вы говорите о субсидиарности, вы имеете в виду европейскую концепцию? — Да, основополагающей концепции ЕС, которая давала органам местного самоуправления возможность разрабатывать собственные правила, лишь бы они не были дискриминационными, имели какое-то научное обоснование и не возникали произвольно.