СЛЕДОВАТЬ
Первым в Вашингтоне против возобновления прямых контактов Белого дома с Николасом Мадуро поднял голос сенатор-республиканец Марко Рубио (Майами, 1970 г.). Учитывая секретность президентства США, которое направило в Каракас делегацию во главе с Хуаном Гонсалесом, главным советником Джо Байдена по Латинской Америке, Рубио обнаружил, что переговоры о санкциях в отношении венесуэльской сырой нефти с Чавизмом означают предоставление кислорода Мадуро и подрыв оппозиции, чтобы те, кто напрямую не проинформировал Вашингтон о поездке. Теперь Белый дом утверждает, что одной из главных причин этой поездки было освобождение двух американских заключенных в Венесуэле, а не просто переговоры о нефтяных санкциях. В беседе с небольшой группой журналистов сенатор Рубио заявил в среду в Вашингтоне, что кризис в России создал он извинился перед командой Байдена за сближение с Мадуро, которое он фактически запланировал несвоевременно.
Может ли венесуэльская сырая нефть запросить российское эмбарго?
Очевидно, что с моей стороны существует большая обеспокоенность: администрация Байдена тайно отказалась сблизиться с Мадуро. К нефти это не имеет абсолютно никакого отношения. Когда мы импортировали российскую нефть, это было около 200.000 100 баррелей в день. В целом, то, что Венесуэла производит в данный момент на экспорт, который уже куплен на 700.000%, составляет XNUMX XNUMX баррелей в день, и это большой прирост по сравнению с тем, что они делали раньше, но это даже близко не те три миллиона, которые они делали это несколько лет назад по нескольким причинам, которые вы хорошо знаете, потому что нефтяная промышленность Венесуэлы коррумпирована, ею управляют некомпетентные люди, поскольку все инженеры и люди, знающие об этой отрасли, давно покинули страну. У них нет возможности влиять на стоимость сырой нефти здесь, в США.
Какой эффект, по вашему мнению, могут иметь эти контакты?
Я считаю, что если они достигнут какого-то соглашения с Мадуро, они, к сожалению, обрекут народ Венесуэлы на одно или более поколение под марксистской наркодиктатурой. Мне очень жаль, но именно по этой причине они [режим Чависта] хотели, чтобы Байден победил на выборах, потому что они знали, что в долгосрочной перспективе они смогут добиться чего-то подобного.
Были ли вы проинформированы о том, что Байден предложил Мадуро на встрече, состоявшейся в Каракасе?
На этом секретном заседании США попросили Мадуро гарантировать, что он собирается продавать нам некоторый процент нефти, которую они добывают. Они согласились бы объявить дату возвращения к переговорам, поскольку у Мадуро нет проблем с переговорами, поскольку он годами использовал переговоры, чтобы выиграть время и разделить оппозицию. И освободить некоторых людей, несправедливо заключенных в тюрьму в Венесуэле. И если он сделает это, санкции против нефтяной промышленности Венесуэлы будут сняты, а возможно, и больше. Это было секретное предложение, которое они сделали ему, не согласовав заранее с правительством Гуайдо. Наконец, на мой взгляд, это величайшее предательство дела свободы Венесуэлы. И если это будет достигнуто, это будет великая награда для диктатуры, которая продолжает сближаться с Ираном, которая не собирается отказываться от своего союза с Россией и которая будет продолжать поддерживать все эти преступные элементы, дестабилизирующие ситуацию внутри Колумбии.
Считаете ли вы, что эти двусторонние контакты выходят за рамки нефтяных санкций?
Эти контакты санкционированы людьми в Белом доме, которые выступают против санкций [в отношении Венесуэлы], и увидели в этом возможность. У них теперь есть такое оправдание перед Россией, проблема с нефтью дает повод пойти на этот контакт. Они скажут, что речь идет о доставке большего количества нефти на рынок. Но цифры такие, какие они есть. Чтобы Венесуэла смогла добывать нефть, необходимую для оказания такого влияния на мировые цены и, в частности, на североамериканский рынок, потребуются годы и годы и миллионы долларов инвестиций. Эта отрасль была национализирована, и в любом случае ей нужен целый ряд нового оборудования, инвестиции, для достижения которых потребуются годы, годы и годы. Но непосредственная выгода восстания была бы для полка Мадуро, это была бы огромная победа. Более того, это будет очень сильный и сокрушительный удар по оппозиции.
Как вы думаете, какое влияние этот контакт с Мадуро окажет на международное сообщество?
Представьте себе те страны, к которым это правительство просило и стремилось присоединиться, признавая Гуайдо, а не незаконное правительство Мадуро. Это посылает международному сообществу сигнал о том, что США будут с вами до тех пор, пока в этом не отпадет необходимость, пока обстоятельства не изменятся, что это слабая администрация. Все эти страны знают, хотя нефть Венесуэлы не может ничего покрыть, что она не окажет влияния на стоимость топлива в США ни сейчас, ни в следующем году, ни через год. Они рассматривают это просто как попытку слабого правительства приблизиться к режиму, который причинил такой большой ущерб. Представьте себе, что чувствует Колумбия, зная, что существуют силы, которые пытаются дестабилизировать страну, открыто действуют с территории Венесуэлы, при поддержке венесуэльского режима.
Кто принимает решение поговорить с Мадуро?
Речь идет просто о людях в этом правительстве, которые хотели сблизиться и с Кубой, и с Венесуэлой, и которые видели в этом возможность действовать и надеялись, что они смогут прикрыть все остальное этой нефтяной проблемой. И мы не можем позволить этому выйти за рамки, потому что это полная ложь. Это просто повод сделать то, что они хотели сделать с первого дня.
Означает ли это, что в отношении Кубы также могут произойти изменения?
Те, кто выступает за сближение с Мадуро, — это те же самые, кто разрабатывает политику Обамы в отношении Кубы. Например, вспомните протесты на Кубе в прошлом году: сколько времени потребовалось правительству, чтобы высказаться, и насколько медленно оно реагировало. Никто не может игнорировать тот факт, что внутри Демократической партии есть все голоса, которые поддерживают сближение с Кубой и, возможно, это усложнило прошлогодние протесты. Но мы должны четко понимать, что если представится возможность внести изменения в политику Кубы, эти люди будут бороться за адвоката, мы видели это сейчас на примере Венесуэлы.
Считаете ли вы, что Хосе Боррель, возглавляющий европейскую внешнюю политику, способствовал такому сближению своей позицией по отношению к Мадуро?
Что ж, я считаю, что Боррель был в этом месте с самого начала и был тем, кто не позволял другим странам Европы принять участие в усилиях против Мадуро, но я не думаю, что это оказало влияние в данном конкретном случае. . .
Советник президента Байдена по Латинской Америке Хуан Гонсалес отправился в Каракас. Считаете ли вы, что во время этого визита возникли разногласия между президентом и дипломатией?
Ну, в этой делегации есть посол США в Венесуэле Джеймс Стори, работающий в Госдепартаменте. Я думаю, он всегда хорошо слышал эту тему, но я представляю, что если его туда отправят, ему придется уйти. Когда было заключено соглашение с Кубой, этим соглашением занимался не Джон Керри [тогдашний главный дипломат] в Госдепартаменте, а Совет национальной безопасности. Помните, что Государственный департамент находится в здании, а Совет национальной безопасности находится внутри Белого дома, он находится в исполнительной власти, и у него всегда был соблазн действовать таким образом, особенно в таких секретах. Так что я не знаю, есть ли разница внутри Госдепа или нет, но в конце концов они одобрили поездку и одобрили сделать это предложение Мадуро. Короче говоря, вина должна лежать на президенте, который в конечном итоге принимает решения по таким вопросам.
Чего на данный момент достигли санкции против Венесуэлы?
Это правда, что ситуация в Венесуэле сегодня хуже, чем два или три года назад, но мы не должны вознаграждать это. Я никогда не говорил, что санкции приведут к свержению правительства, но я говорю, что они не должны вознаграждаться увеличением возможностей кражи большего количества денег. Потому что они собираются использовать эти деньги для двух целей; номер один — распределить тех, кто окружает Мадуро, которые защищают и удерживают его у власти, и номер два — операции по дестабилизации Колумбии, вмешательству в выборы в Бразилии и даже, возможно, в выборы в США или покупке оружия у Ирана.
Как этот контакт повлияет на оппозицию чавизму?
Что ж, будет ослаблена не только оппозиция, но и все те, кто находится под этим режимом, кто, возможно, думал в какой-то момент в будущем внести изменения, потому что Мадуро не знал, как выйти из этих обстоятельств. Теперь это укрепит его внутренне. Мадуро окружен людьми, которые не верят, что он лучше, которые не имеют к нему лояльности на личном уровне. Просто те люди, которые окружают Мадуро, думают, что в данный момент им лучше с Мадуро, и в тот момент, когда из-за санкций или чего-то еще они передумают, Мадуро больше не будет существовать как глава этого режима. Но если Мадуро станет тем, кто сумеет все это исправить, внутри страны всякая возможность перемен закончится.
Была ли какая-либо ошибка со стороны оппозиции чавизму, которая ускорила эту смену президента США?
Послушайте, я никогда не буду критиковать Хуана Гуайдо. Во-первых, потому что он находится внутри страны и оставался внутри страны, когда у него была возможность покинуть ее, и он постоянно страдал на личном уровне, подвергаясь преследованиям, и его жизнь была в опасности. Он был президентом Национальной ассамблеи в то время, когда на посту президента была вакансия, поскольку избрание Мадуро было нелегитимным, а по конституции Венесуэлы он был человеком, которого нужно было признать. Это была Конституция, а не мы. Нелегко делать то, что ты делаешь. У него не было денег, у него нет полиции, и он до сих пор там. Но, в конце концов, мы поддерживаем не только его, но и венесуэльский народ. Чего я всегда хотел для Венесуэлы, так это чтобы там были законные демократические выборы и чтобы венесуэльцы сами выбрали свое правительство и свою судьбу. И именно это Мадуро продолжают отрицать.
