O vice-chanceler polonês, Pawel Jablonski, fala claramente: "Nenhuma negociação vai parar Putin".
Pede aos países da UE e da NATO um maior apoio ao Exército ucraniano, embora a nível militar prefira que estas questões sejam tratadas "de forma mais discreta", numa clara referência à tentativa frustrada, para já, de enviar caças Mig -29 poloneses na força aérea ucraniana.
Durante trinta minutos ele conversa, por videochamada e em perfeito espanhol, com a ABC de seu escritório em Varsóvia:
– O primeiro-ministro polonês Mateusz Morawiecki e o líder do Partido Lei e Justiça Jaroslaw Kaczynski visitaram o presidente ucraniano Volodymyr Zelensky em Kiev na terça-feira. Que conclusões você tirou da reunião?
é que temos de apoiar ainda mais a Ucrânia. Com a unidade de toda a União Europeia e da NATO. Temos que expandir nosso suporte defensivo. Temos que ampliar as possibilidades da Ucrânia para defender seu território, sua liberdade, sua independência. Eles estão defendendo seu país contra a Rússia, que é um país muito maior. Eles estão fazendo um esforço heróico e é nossa ajuda. Além disso, as sanções devem ser aumentadas, porque as sanções que estão em vigor agora são fortes, sim, mas ainda não são suficientes. Todos os dias Putin está recebendo centenas de milhões de euros para financiar esta guerra e temos que tirar esse dinheiro dele.
– Que tipo de ajuda militar deve ser enviada à Ucrânia? Qual seria a solução? Falou-se também da zona de exclusão aérea...
– Neste momento o mais importante é aumentar todos os envios de armas defensivas que estamos fazendo. Também organiza o transporte... Em suma, ajudando o exército ucraniano na defesa de seu país. A OTAN é uma aliança muito forte, temos opções e agora temos que decidir se queremos agir da maneira mais decisiva ou não, porque a Rússia vai nos ameaçar se fizermos uma ou outra… Putin não precisa de desculpa atacar qualquer outro país. Ele fez isso em 24 de fevereiro atacando a Ucrânia de forma injustificada. Se Putin vencer esta guerra, ele atacará outros países.
– A Polônia ainda está oferecendo os caças MiG-29 à força aérea ucraniana através da OTAN dos EUA? Ou é uma ideia descartada?
-Queremos fazê-lo em breve. E fazer outras coisas cedo demais. O que eu não quero é discutir publicamente esse tipo de questão militar porque temos que ser eficazes. Foi uma pena que essas coisas tenham sido faladas em público em vários comunicados de imprensa.
Pawel Jablonski, em momento de conversa por videochamada – ABC
– Foi o comentário de Josep Borrell, Alto Representante da UE para os Negócios Estrangeiros e a Política de Segurança, que arruinou o plano inicial?
Não quero entrar nessa discussão. Em geral, ao se vestir para assuntos militares, para assuntos defensivos, é mais importante se vestir entre governos, entre pseudônimos, muito mais do que publicamente. E espero que esta seja a maneira de vencê-lo agora e no futuro.
– Você confia nas negociações entre a Rússia e a Ucrânia para que a guerra termine o mais rápido possível e não se prolongue no tempo?
– Conhecemos a Rússia. Eles dizem um monte de coisas, mas você não pode confiar neles. Eles dizem o que querem ou os servem politicamente. Como diziam que eram um país de paz e que não haveria invasão. Eles não queriam atacar ninguém. E em 24 de fevereiro vimos o resultado. O que significam as palavras de Vladimir Putin? Não. Confiar nele não é razoável. O que precisa ser feito é apoiar a Ucrânia, que defende seu território, mas também defende a Europa e os valores europeus.
“Toda a Europa está em perigo. É algo que vemos e que anunciamos nos últimos meses e anos »
– Vimos o bombardeio do teatro em Mariupol, onde se refugiaram crianças e mulheres... É o vôo de Putin para a frente?
– Me faltam palavras para descrever o que Putin está fazendo agora. É claro que seu primeiro objetivo tático era chegar rapidamente a Kiev e outras cidades. Esse plano não foi bem sucedido. Agora eles mudaram sua tática que é matar mais e mais civis... mulheres, crianças. Por quê? Ele quer que a Ucrânia desista de seus esforços para se defender. Procura destruir a vontade do povo ucraniano de se defender. Para fazer isso, eles atacam bairros residenciais, hospitais, o teatro onde mulheres e crianças se refugiavam. É um plano russo, é a tática da Rússia e é um crime, um crime de guerra. Vladimir Putin é um criminoso. Ele tem que ser punido por esses crimes de guerra.
– A Rússia também bombardeou uma base a 25 quilômetros da fronteira com a Polônia… Como está a situação na fronteira?
– Perto da fronteira, a situação é difícil. O acolhimento dos refugiados, neste momento, já está mais organizado. Não há filas de feno tão grandes. Só esta manhã [para ontem quinta-feira] recebemos 10.000 pessoas. Já 1,9 milhão de refugiados chegaram a um novo país. Há também ucranianos que chegam à Romênia, à Hungria, à Eslováquia pela nossa fronteira sul. Do outro lado da fronteira, vemos que Putin está focado em atacar Kiev e outras grandes cidades.
– A Polônia está em perigo? Você acha que se Putin invadisse a Ucrânia em sua totalidade, ele iria para outros países?
– Toda a Europa está em perigo. É algo que vemos e que anunciamos nos últimos meses e anos. Toda a Europa está ameaçada. Este é um conflito que chegou à Geórgia em 2008. Depois a Ucrânia… depois serão os países bálticos (Lituânia, Letónia e Estónia) e depois também a Polónia. Putin não vai parar se não os pararmos. Nossa obrigação é detê-lo agora, quando tivermos opções, quando formos mais fortes. É nossa obrigação parar esta guerra e parar Putin.
– Como está sendo reforçada a defesa da Polônia?
– Estamos trabalhando muito. Nossos esforços foram feitos para fortalecer nosso exército, trabalhando também com nossos aliados, com a OTAN. Também com EUA e países europeus. Temos mais soldados dos nossos países no nosso território e mais armas defensivas para proteger o nosso território e também para proteger a fronteira da União Europeia e da NATO. É nossa obrigação, como membros dessas organizações, poder proteger a Europa.
Refugiados ucranianos conseguiram chegar à fronteira polonesa em Medyka para coletar roupas que podem servi-los – AFP
– O que espera da extraordinária Cimeira da NATO que terá lugar na próxima quinta-feira em Bruxelas? E do Conselho Europeu?
– Cimeira da OTAN discute como aumentar a capacidade defensiva da Ucrânia. Em relação à União Europeia, o mais importante agora é aumentar as sanções, impor um embargo ao petróleo russo, gás russo e outros hidrocarbonetos… são uma fonte de dinheiro para Putin, uma fonte que lhe permite financiar esta guerra. Se queremos salvar nossas economias, temos que agir de forma decisiva agora, intensificar essas ações e acabar com essa guerra. Devemos forçar Putin a parar a guerra.
“Os ucranianos do leste também estão se defendendo fortemente, com uma identidade nacional ucraniana porque é um país totalmente diferente do que a Rússia quer apresentar”
– Você acha que a Ucrânia deveria abandonar a ideia de poder ser um futuro membro da União Europeia ou da OTAN ou ambas as organizações ao mesmo tempo? Ou você deve desistir de qualquer ideia relacionada a isso?
-É um direito do estado ucraniano, do povo ucraniano, decidir seu próprio futuro. Se a Ucrânia quer ser membro da OTAN ou da União Europeia… a decisão é apenas sua. Não é uma decisão da Polônia, Espanha, Rússia ou qualquer outra pessoa. É uma decisão da Ucrânia. E essa é uma questão básica nas relações internacionais. Somos países soberanos, somos países iguais, temos o direito de decidir nós mesmos o nosso futuro.
-Você acha que uma solução pode ser dividida Ucrânia? A parte oriental para a Rússia e a parte ocidental para a Ucrânia?
– Essa foi uma narrativa totalmente falsa de propaganda russa que queria mostrar que havia duas nações no país ucraniano. Foi a estratégia de Putin. No entanto, a guerra nos mostrou nestas últimas três semanas que isso é falso: os ucranianos do leste também estão se defendendo fortemente, com uma identidade nacional ucraniana porque é um país totalmente diferente do que a Rússia quer apresentar. A Ucrânia está unida, a Ucrânia se defende contra a Rússia e é nossa obrigação apoiá-la, e o governo Zelensky vencer esta guerra que a Rússia injustamente provocou.
