Id-Deputat Ministru tal-Affarijiet Barranin Pollakk Pawel Jablonski jitkellem ċar: "L-ebda negozjar mhu se jwaqqaf lil Putin."
Huwa jitlob lill-pajjiżi tal-UE u tan-NATO għal appoġġ akbar għall-Armata tal-Ukrajna, għalkemm fuq livell militari jippreferi li dawn il-kwistjonijiet jiġu ttrattati "b'mod aktar diskret", b'referenza ċara għall-attentat frustrat, għalissa, li jintbagħtu ġellieda Mig. -29 Pollakk fil-forza tal-ajru tal-Ukraina.
Għal tletin minuta jitkellem, permezz ta’ video call u bl-Ispanjol perfett, ma’ ABC mill-uffiċċju tiegħu f’Varsavja:
– Il-Prim Ministru Pollakk Mateusz Morawiecki u l-Kap tal-Partit tal-Liġi u l-Ġustizzja Jaroslaw Kaczynski żaru lill-President Ukrain Volodymyr Zelensky fi Kyiv nhar it-Tlieta. Liema konklużjonijiet ġibt mil-laqgħa?
hija li rridu nappoġġjaw l-Ukrajna saħansitra aktar. B'għaqda tal-Unjoni Ewropea kollha u n-NATO. Irridu nespandu l-appoġġ difensiv tagħna. Irridu nkabbru l-possibbiltajiet tal-Ukrajna biex tiddefendi t-territorju tagħha, il-libertà tagħha, l-indipendenza tagħha. Qed jiddefendu lil pajjiżhom kontra r-Russja, li hija pajjiż ferm akbar. Qed jagħmlu sforz erojku u hija l-għajnuna tagħna. Barra minn hekk, is-sanzjonijiet iridu jiżdiedu, għax is-sanzjonijiet li huma fis-seħħ issa huma qawwija, iva, iżda għadhom mhumiex biżżejjed. Kuljum Putin qed jirċievi mijiet ta’ miljuni ta’ ewro biex jiffinanzja din il-gwerra u dawk il-flus irridu neħduh.
– X'tip ta' għajnuna militari għandha tintbagħat lill-Ukrajna? X'se tkun is-soluzzjoni? Kien hemm ukoll diskors dwar in-no-fly zone...
– Bħalissa l-aktar ħaġa importanti hija li nżidu l-vjeġġi kollha ta 'armi difensivi li qed nagħmlu. Torganizza wkoll it-trasport... Insomma, tgħin lill-armata Ukrena fid-difiża ta’ pajjiżhom. In-NATO hija alleanza b'saħħitha ħafna, għandna għażliet u issa rridu niddeċiedu jekk irridux naġixxu bl-aktar mod deċiżiv jew le, għax ir-Russja se theddidna jekk nagħmlu waħda jew oħra... Putin m'għandu bżonn l-ebda skuża li jattakkaw kull pajjiż ieħor. Huwa għamilha fl-24 ta’ Frar attakka lill-Ukrajna b’mod mhux ġustifikat. Jekk Putin jirbaħ din il-gwerra, jattakka pajjiżi oħra.
– Il-Polonja għadha qed toffri l-ġellieda Mig-29 lill-forza tal-ajru tal-Ukraina permezz tan-NATO tal-Istati Uniti? Jew hija idea skartata?
-Irridu nagħmlu dan dalwaqt. U tagħmel affarijiet oħra malajr wisq. Li ma rridx hu li niddiskuti pubblikament din it-tip ta’ kwistjoni militari għax irridu nkunu effettivi. Kienet ħasra li dawn l-affarijiet tkellmu fil-pubbliku f’diversi stqarrijiet għall-istampa.
Pawel Jablonski, f’mument ta’ konversazzjoni permezz ta’ video call – ABC
– Kien il-kumment ta' Josep Borrell, Rappreżentant Għoli tal-UE għall-Affarijiet Barranin u l-Politika ta' Sigurtà, li ħassar il-pjan inizjali?
Ma rridx nidħol f'dik id-diskussjoni. B'mod ġenerali, meta tilbes għal kwistjonijiet militari, għal kwistjonijiet difensivi, huwa aktar importanti li jilbsu bejn gvernijiet, bejn psewdonimi, ħafna aktar milli pubblikament. U nisperaw li dan huwa l-mod kif tħabbat lilu bħalissa u fil-futur.
– Inti tafda n-negozjati bejn ir-Russja u l-Ukrajna biex il-gwerra tispiċċa kemm jista’ jkun malajr u ma tittawwalx maż-żmien?
– Aħna nafu r-Russja. Jgħidu ħafna affarijiet imma ma tistax tafdahom. Jgħidu li jridu jew iservuhom politika. Kif qalu li kienu pajjiż ta’ paċi u li ma kienx se jkun hemm invażjoni. Ma riedu jattakkaw lil ħadd. U fl-24 ta’ Frar rajna r-riżultat. Xi jfisser il-kliem ta’ Vladimir Putin? Le. Li tafdah mhux raġonevoli. Li jrid isir huwa li tappoġġja lill-Ukrajna, li qed tiddefendi t-territorju tagħha iżda wkoll tiddefendi l-Ewropa u l-valuri Ewropej.
“L-Ewropa kollha tinsab fil-periklu. Hija xi ħaġa li naraw u li ħabbru f’dawn l-aħħar xhur u snin »
– Rajna l-bumbardament tat-teatru f'Mariupol, fejn tfal u nisa ħadu kenn... Hija t-titjira 'l quddiem ta' Putin?
– M’għandix kliem biex niddeskrivi dak li qed jagħmel Putin bħalissa. Jidher ċar li l-ewwel għan tattiku tiegħu kien li jilħaq Kiev u bliet oħra malajr. Dak il-pjan ma kienx suċċess. Issa bidlu t-tattika tagħhom li hi li joqtlu aktar u aktar nies ċivili... nisa, tfal. Għaliex? Irid li l-Ukrajna tagħti l-isforzi tagħha biex tiddefendi lilha nnifisha. Ifittex li jeqred ir-rieda tal-poplu Ukren li jiddefendi lilu nnifsu. Biex jagħmlu dan jattakkaw distretti residenzjali, sptarijiet, it-teatru fejn in-nisa u t-tfal ħadu kenn. Huwa pjan Russu, huwa tattika tar-Russja u huwa delitt, delitt tal-gwerra. Vladimir Putin huwa kriminali. Għandu jiġi kkastigat għal dawk id-delitti tal-gwerra.
– Ir-Russja bbumbardjat ukoll bażi 25 kilometru mill-fruntiera mal-Polonja... Kif inhi s-sitwazzjoni fuq il-fruntiera?
– Ħdejn il-fruntiera, is-sitwazzjoni hija diffiċli. Ir-riċeviment tar-refuġjati, bħalissa, diġà huwa aktar organizzat. M'hemm l-ebda kjuwijiet tal-ħuxlief daqshekk kbar. Biss dalgħodu [għall-bieraħ il-Ħamis] irċevejna 10.000 ruħ. Diġà waslu 1,9 miljun refuġjat f’pajjiż ġdid. Hemm ukoll Ukraini li jaslu fir-Rumanija, fl-Ungerija, fis-Slovakkja mill-fruntiera tan-nofsinhar tagħna. Madwar il-fruntiera naraw li Putin huwa ffukat fuq li jattakka Kyiv u bliet kbar oħra.
– Il-Polonja tinsab fil-periklu? Taħseb li kieku Putin invada l-Ukrajna kollha kemm hi, kien imur għal pajjiżi oħra?
– L-Ewropa kollha tinsab fil-periklu. Hija xi ħaġa li naraw u li ħabbrejna fl-aħħar xhur u snin. L-Ewropa kollha hija mhedda. Dan huwa kunflitt li wasal fil-Ġeorġja fl-2008. Imbagħad l-Ukrajna... imbagħad se jkunu l-pajjiżi Baltiċi (il-Litwanja, il-Latvja u l-Estonja) u mbagħad ukoll il-Polonja. Putin mhux se jieqaf jekk ma nwaqqfuhomx. L-obbligu tagħna huwa li nwaqqfuh issa, meta jkollna għażliet, meta nkunu aktar b'saħħithom. Huwa l-obbligu tagħna li nwaqqfu din il-gwerra u li nwaqqfu lil Putin.
– Kif qed tissaħħaħ id-difiża tal-Polonja?
– Qed naħdmu ħafna. Saru l-isforzi tagħna biex insaħħu l-armata tagħna, naħdmu wkoll mal-alleati tagħna, man-NATO. Ukoll mal-Istati Uniti u l-pajjiżi Ewropej. Għandna aktar suldati minn pajjiżi tagħna fit-territorju tagħna u aktar armi difensivi biex nipproteġu t-territorju tagħna u wkoll biex nipproteġu l-fruntiera tal-Unjoni Ewropea u n-NATO. Huwa l-obbligu tagħna bħala membri ta' dawn l-organizzazzjonijiet li nkunu nistgħu nipproteġu lill-Ewropa.
Ir-refuġjati Ukraini setgħu jaslu sal-fruntiera Pollakka f'Medyka biex jiġbru ħwejjeġ li jistgħu jservuhom - AFP
– X'tistenna mis-Summit straordinarju tan-NATO li se jsir nhar il-Ħamis li ġej fi Brussell? U tal-Kunsill Ewropew?
– Is-summit tan-NATO jiddiskuti kif tiżdied il-kapaċità difensiva tal-Ukrajna. Rigward l-Unjoni Ewropea, l-aktar ħaġa importanti issa hija li jiżdiedu s-sanzjonijiet, jiġi impost embargo fuq iż-żejt Russu, il-gass Russu u idrokarburi oħra... huma sors ta’ flus għal Putin, sors li jippermettilu jiffinanzja din il-gwerra. Jekk irridu nsalvaw l-ekonomiji tagħna, irridu naġixxu b'mod deċiżiv issa, inżidu dawk l-azzjonijiet, u ntemmu din il-gwerra. Irridu nġiegħlu lil Putin iwaqqaf il-gwerra.
"L-Ukraini tal-Lvant qed jiddefendu lilhom infushom bil-qawwa wkoll, b'identità nazzjonali Ukrena għax huwa pajjiż totalment differenti minn dak li trid tippreżenta r-Russja"
– Taħseb li l-Ukrajna għandha tabbanduna l-idea li tkun tista’ tkun membru futur tal-Unjoni Ewropea jew tan-NATO jew iż-żewġ organizzazzjonijiet fl-istess ħin? Jew għandek tagħti xi idea relatata magħha?
-Hu dritt tal-istat Ukrain, tal-poplu Ukrain, li jiddeċiedi l-futur tiegħu stess. Jekk l-Ukrajna trid tkun membru tan-NATO jew tal-Unjoni Ewropea... hija biss id-deċiżjoni tiegħek. Mhijiex deċiżjoni tal-Polonja, Spanja, jew ir-Russja, jew xi ħadd ieħor. Hija deċiżjoni tal-Ukrajna. U din hija kwistjoni bażika fir-relazzjonijiet internazzjonali. Aħna pajjiżi sovrani, aħna pajjiżi ugwali, għandna d-dritt li niddeċiedu l-futur tagħna aħna stess.
-Taħseb li soluzzjoni tista 'tiġi maqsuma Ukraina? Il-parti tal-Lvant għar-Russja u l-parti tal-punent għall-Ukrajna?
– Dik kienet narrattiva totalment falza tal-propaganda Russa li riedet turi li kien hemm żewġ nazzjonijiet fil-pajjiż Ukrain. Kienet l-istrateġija ta’ Putin. Madankollu, il-gwerra wrietna f’dawn l-aħħar tliet ġimgħat li dan huwa falz: l-Ukraini fil-Lvant ukoll qed jiddefendu lilhom infushom bil-qawwa, b’identità nazzjonali Ukrena għax huwa pajjiż totalment differenti minn dak li trid tippreżenta r-Russja. L-Ukrajna hija magħquda, l-Ukrajna tiddefendi lilha nnifisha kontra r-Russja u huwa l-obbligu tagħna li nappoġġjawha, u l-gvern ta’ Zelensky li jirbaħ din il-gwerra li r-Russja pprovokat b’mod inġust.
