पोलिश उप परराष्ट्र मंत्री पावेल जाब्लोन्स्की स्पष्टपणे बोलतात: "कोणतीही वाटाघाटी पुतिनला थांबवणार नाही."
युक्रेनियन सैन्याला अधिक समर्थन देण्यासाठी तो युरोपियन युनियन आणि नाटो देशांना विचारतो, जरी लष्करी स्तरावर तो या प्रकरणांना "अधिक विवेकपूर्ण मार्गाने" हाताळले जाण्यास प्राधान्य देतो, निराश प्रयत्नांच्या स्पष्ट संदर्भात, सध्या, मिग सैनिकांना पाठविण्याच्या -29 युक्रेनियन हवाई दलातील ध्रुव.
वॉर्सा येथील त्याच्या कार्यालयातून तीस मिनिटे तो व्हिडिओ कॉलद्वारे आणि अचूक स्पॅनिशमध्ये एबीसीशी बोलतो:
- पोलंडचे पंतप्रधान मातेउझ मोराविस्की आणि कायदा आणि न्याय पक्षाचे नेते जारोस्लाव कॅझिन्स्की यांनी मंगळवारी कीव येथे युक्रेनचे अध्यक्ष वोलोडिमिर झेलेन्स्की यांची भेट घेतली. बैठकीतून तुम्ही कोणते निष्कर्ष काढले?
आम्हाला युक्रेनला आणखी समर्थन द्यावे लागेल. संपूर्ण युरोपियन युनियन आणि नाटोच्या ऐक्याने. आम्हाला आमच्या बचावात्मक समर्थनाचा विस्तार करावा लागेल. युक्रेनचा प्रदेश, त्याचे स्वातंत्र्य, त्याचे स्वातंत्र्य यांचे रक्षण करण्यासाठी आपल्याला त्याच्या शक्यतांचा विस्तार करावा लागेल. ते त्यांच्या देशाचा रशियाविरुद्ध बचाव करत आहेत, जो खूप मोठा देश आहे. ते एक वीर प्रयत्न करत आहेत आणि आमची मदत आहे. याव्यतिरिक्त, मंजूरी वाढवणे आवश्यक आहे, कारण आता लागू असलेल्या मंजूरी मजबूत आहेत, होय, परंतु ते अद्याप पुरेसे नाहीत. या युद्धाला वित्तपुरवठा करण्यासाठी पुतीन यांना दररोज लाखो युरो मिळत आहेत आणि आम्हाला ते पैसे त्यांच्याकडून काढून घ्यावे लागतील.
- युक्रेनला कोणत्या प्रकारची लष्करी मदत पाठविली पाहिजे? यावर उपाय काय असेल? नो-फ्लाय झोनचीही चर्चा होती...
- सध्या सर्वात महत्वाची गोष्ट म्हणजे आम्ही करत असलेल्या संरक्षणात्मक शस्त्रास्त्रांची सर्व शिपमेंट वाढवणे. हे वाहतूक व्यवस्था देखील करते... थोडक्यात, युक्रेनियन सैन्याला त्यांच्या देशाच्या संरक्षणात मदत करते. नाटो ही एक अतिशय मजबूत युती आहे, आमच्याकडे पर्याय आहेत आणि आता आम्हाला निर्णय घ्यायचा आहे की आम्हाला सर्वात निर्णायक मार्गाने वागायचे आहे की नाही, कारण आम्ही एक किंवा दुसरे केले तर रशिया आम्हाला धमकावणार आहे… पुतीन यांना कोणत्याही सबबीची गरज नाही. इतर कोणत्याही देशावर हल्ला करण्यासाठी. त्याने 24 फेब्रुवारी रोजी युक्रेनवर अन्यायकारक मार्गाने हल्ला केला. पुतिन हे युद्ध जिंकले तर ते इतर देशांवर हल्ले करतील.
- पोलंड अजूनही यूएस नाटोद्वारे युक्रेनियन हवाई दलाला मिग-29 लढाऊ विमाने देत आहे का? की टाकून दिलेली कल्पना आहे?
- आम्हाला ते लवकरच करायचे आहे. आणि इतर गोष्टी लवकर करा. मला असे वाटत नाही की या प्रकारच्या लष्करी मुद्द्यावर सार्वजनिकपणे चर्चा करावी कारण आपण प्रभावी असणे आवश्यक आहे. अनेक प्रेस रीलिझमध्ये या गोष्टी सार्वजनिकपणे बोलल्या गेल्या हे दुर्दैवी आहे.
पावेल जब्लोन्स्की, व्हिडिओ कॉलद्वारे संभाषणाच्या एका क्षणात - ABC
- परराष्ट्र व्यवहार आणि सुरक्षा धोरणासाठी EU चे उच्च प्रतिनिधी जोसेप बोरेल यांच्या टिप्पणीने सुरुवातीची योजना उध्वस्त केली?
मला त्या चर्चेत पडायचे नाही. सर्वसाधारणपणे, लष्करी बाबींसाठी, बचावात्मक बाबींसाठी ड्रेसिंग करताना, सार्वजनिकरित्या पेक्षा जास्त सरकार, उपनाम दरम्यान कपडे घालणे अधिक महत्वाचे आहे. आणि आशा आहे की त्याला आत्ता आणि भविष्यात पराभूत करण्याचा हा मार्ग आहे.
- रशिया आणि युक्रेनमधील वाटाघाटींवर तुमचा विश्वास आहे जेणेकरून युद्ध शक्य तितक्या लवकर संपेल आणि कालांतराने लांबू नये?
- आम्हाला रशिया माहित आहे. ते खूप काही सांगतात पण तुम्ही त्यांच्यावर विश्वास ठेवू शकत नाही. त्यांना काय हवे ते ते सांगतात किंवा त्यांची राजकारण करतात. ते कसे म्हणाले की ते शांततेचा देश आहेत आणि तेथे कोणतेही आक्रमण होणार नाही. त्यांना कोणावरही हल्ला करायचा नव्हता. आणि 24 फेब्रुवारीला आम्ही निकाल पाहिला. व्लादिमीर पुतिनच्या शब्दांचा अर्थ काय आहे? नाही. त्याच्यावर विश्वास ठेवणे अवास्तव आहे. युक्रेनला पाठिंबा देण्याची गरज आहे, जे आपल्या भूभागाचे रक्षण करत आहे परंतु युरोप आणि युरोपियन मूल्यांचे रक्षण करत आहे.
“संपूर्ण युरोप धोक्यात आहे. हे असे काहीतरी आहे जे आम्ही पाहतो आणि आम्ही अलीकडील काही महिने आणि वर्षांमध्ये घोषित केले आहे »
- आम्ही मारियुपोलमधील थिएटरवर बॉम्बस्फोट पाहिला, जिथे मुले आणि महिलांनी आश्रय घेतला… पुतिनची फ्लाइट पुढे आहे का?
- पुतीन सध्या काय करत आहेत याचे वर्णन करण्यासाठी माझ्याकडे शब्दांची कमतरता आहे. हे स्पष्ट आहे की त्याचे पहिले रणनीतिक उद्दिष्ट कीव आणि इतर शहरांमध्ये लवकर पोहोचणे हे होते. ती योजना यशस्वी झालेली नाही. आता त्यांनी आपली रणनीती बदलली आहे जी अधिकाधिक नागरिक… महिला, मुले मारण्याची आहे. का? युक्रेनने स्वत:चा बचाव करण्याचे प्रयत्न सोडून द्यावेत अशी त्याची इच्छा आहे. ते युक्रेनियन लोकांची स्वसंरक्षणाची इच्छा नष्ट करण्याचा प्रयत्न करत आहे. हे करण्यासाठी ते निवासी परिसर, रुग्णालये, महिला आणि मुलांनी आश्रय घेतलेल्या थिएटरवर हल्ला करतात. ही रशियन योजना आहे, ती रशियाची रणनीती आहे आणि तो गुन्हा आहे, युद्ध गुन्हा आहे. व्लादिमीर पुतिन हा गुन्हेगार आहे. त्या युद्धगुन्ह्यांसाठी त्याला शिक्षा झालीच पाहिजे.
- रशियाने पोलंडच्या सीमेपासून 25 किलोमीटर अंतरावर असलेल्या तळावरही बॉम्बफेक केली... सीमेवर परिस्थिती कशी आहे?
- सीमेजवळ परिस्थिती कठीण आहे. निर्वासितांचे स्वागत, सध्या, आधीच अधिक व्यवस्थित आहे. एवढ्या मोठ्या गवताच्या रांगा नाहीत. फक्त आज सकाळी [काल गुरुवारसाठी] आम्हाला 10.000 लोक आले आहेत. आधीच 1,9 दशलक्ष निर्वासित नवीन देशात आले आहेत. आमच्या दक्षिण सीमेवरून स्लोव्हाकियामध्ये रोमानिया, हंगेरीमध्ये येणारे युक्रेनियन देखील आहेत. सीमेपलीकडे आपण पाहतो की पुतिन यांनी कीव आणि इतर मोठ्या शहरांवर हल्ला करण्यावर लक्ष केंद्रित केले आहे.
- पोलंड धोक्यात आहे का? तुम्हाला असे वाटते की जर पुतिनने संपूर्णपणे युक्रेनवर आक्रमण केले तर ते इतर देशांमध्ये जातील?
- संपूर्ण युरोप धोक्यात आहे. हे असे काहीतरी आहे जे आम्ही पाहतो आणि आम्ही अलीकडील काही महिने आणि वर्षांमध्ये घोषित केले आहे. संपूर्ण युरोप धोक्यात आला आहे. 2008 मध्ये जॉर्जियामध्ये आलेला हा संघर्ष आहे. नंतर युक्रेन… मग ते बाल्टिक देश (लिथुआनिया, लाटव्हिया आणि एस्टोनिया) आणि नंतर पोलंड देखील असतील. आम्ही त्यांना रोखले नाही तर पुतिन थांबणार नाहीत. त्याला आत्ताच थांबवणे हे आपले कर्तव्य आहे, जेव्हा आपल्याकडे पर्याय असतील, जेव्हा आपण मजबूत असतो. हे युद्ध थांबवणे आणि पुतिन यांना रोखणे हे आपले कर्तव्य आहे.
- पोलंडचे संरक्षण कसे मजबूत केले जात आहे?
- आम्ही खूप मेहनत घेत आहोत. आमचे सैन्य बळकट करण्यासाठी आमचे प्रयत्न केले गेले आहेत, आमच्या मित्र राष्ट्रांसोबत, NATO सोबत काम करत आहेत. तसेच यूएसए आणि युरोपियन देशांसह. आमच्या प्रदेशावर आमच्या देशांचे अधिक सैनिक आहेत आणि आमच्या प्रदेशाचे रक्षण करण्यासाठी आणि युरोपियन युनियन आणि नाटोच्या सीमेचे रक्षण करण्यासाठी अधिक संरक्षणात्मक शस्त्रे आहेत. या संघटनांचे सदस्य म्हणून युरोपचे संरक्षण करणे हे आमचे कर्तव्य आहे.
युक्रेनियन निर्वासित त्यांना सेवा देऊ शकतील असे कपडे गोळा करण्यासाठी मेडीका येथील पोलिश सीमेवर पोहोचू शकले - एएफपी
- ब्रुसेल्समध्ये पुढील गुरुवारी होणार्‍या असाधारण नाटो शिखर परिषदेकडून तुम्हाला काय अपेक्षित आहे? आणि युरोपियन कौन्सिलचे?
- NATO शिखर परिषदेत युक्रेनची संरक्षणात्मक क्षमता कशी वाढवायची यावर चर्चा झाली. युरोपियन युनियनच्या संदर्भात, आता सर्वात महत्त्वाची गोष्ट म्हणजे निर्बंध वाढवणे, रशियन तेल, रशियन वायू आणि इतर हायड्रोकार्बन्सवर निर्बंध लादणे… ते पुतिनसाठी पैशाचे स्रोत आहेत, एक स्रोत जो त्याला या युद्धासाठी वित्तपुरवठा करू देतो. जर आपल्याला आपली अर्थव्यवस्था वाचवायची असेल, तर आपल्याला आत्ताच निर्णायक कृती करावी लागेल, त्या कृती वाढवाव्या लागतील आणि हे युद्ध संपवावे लागेल. आपण पुतीन यांना युद्ध थांबवण्यास भाग पाडले पाहिजे.
"पूर्व युक्रेनियन देखील युक्रेनियन राष्ट्रीय ओळखीसह स्वत: चा जोरदार बचाव करत आहेत कारण रशिया जे सादर करू इच्छितो त्यापेक्षा तो पूर्णपणे वेगळा देश आहे"
- युक्रेनने युरोपियन युनियन किंवा नाटो किंवा दोन्ही संघटनांचे एकाच वेळी भविष्यातील सदस्य बनण्याची कल्पना सोडली पाहिजे असे तुम्हाला वाटते का? किंवा त्याच्याशी संबंधित कोणतीही कल्पना सोडून द्यावी?
- स्वतःचे भविष्य ठरवण्याचा युक्रेनियन राज्याचा, युक्रेनियन लोकांचा हक्क आहे. युक्रेनला नाटो किंवा युरोपियन युनियनचे सदस्य व्हायचे असेल तर… तो फक्त तुमचा निर्णय आहे. हा पोलंड, स्पेन किंवा रशिया किंवा इतर कोणाचा निर्णय नाही. हा युक्रेनचा निर्णय आहे. आणि आंतरराष्ट्रीय संबंधांमध्ये हा एक मूलभूत मुद्दा आहे. आम्ही सार्वभौम देश आहोत, आम्ही समान देश आहोत, आम्हाला आमचे भविष्य स्वतः ठरवण्याचा अधिकार आहे.
-तुम्हाला असे वाटते का की युक्रेनचे विभाजन केले जाऊ शकते? रशियासाठी पूर्व भाग आणि युक्रेनसाठी पश्चिम भाग?
- हे रशियन प्रचाराचे पूर्णपणे खोटे वर्णन होते जे दर्शवू इच्छित होते की युक्रेनियन देशात दोन राष्ट्रे आहेत. ती पुतिन यांची रणनीती होती. तथापि, युद्धाने आम्हाला गेल्या तीन आठवड्यांत हे दाखवून दिले आहे की हे खोटे आहे: पूर्वेकडील युक्रेनियन देखील युक्रेनियन राष्ट्रीय ओळखीसह स्वतःचा बचाव करीत आहेत कारण रशिया जे सादर करू इच्छित आहे त्यापेक्षा तो पूर्णपणे वेगळा देश आहे. युक्रेन एकसंध आहे, युक्रेन रशियाच्या विरोधात स्वतःचा बचाव करतो आणि त्याला पाठिंबा देणे हे आपले कर्तव्य आहे आणि रशियाने अन्यायकारकपणे चिथावणी दिलेले हे युद्ध झेलेन्स्की सरकारने जिंकले आहे.
