"I arotahi a Ibero-Amerika ki te pakanga i waenga i a Haina me te US mo nga rauemi mata"

Kei te herea e ia tana wahanga tuarua 2023-2026 hei Hekeretari Tianara mo te Whakahaere o Ibero-American States (OEI) mo te Mātauranga, Pūtaiao me te Ahurea, he hinonga i waenga i nga kawanatanga mo te mahi tahi i waenga i nga whenua o te Tonga. I hangaia e 23 nga whenua, tae atu ki Spain, Portugal me Andorra me te tari matua i roto i te 20, ko te mea whakamutunga i Havana (Cuba), ko Mariano Jabonero (San Martín de Valdeiglesias, 1953) i hiahia ki te whakanui me te whakakotahi i tona waahi ki te rohe.

Ki te 20 miriona nga kaiwhiwhi tika o ana kaupapa i roto i nga tau e wha o mua, e rua mano nga kirimana kua hainatia, e wha mano nga hoa mahi, i roto ia ratou ko te Multicultural Development Bank, Unesco me te EU, he kaupapa e tatari ana: ki te whakapakari i te hononga o te ao mo te pai. Tuhinga o mua .

—Ko to kupu o mua i tohuhia e te Covid ka timata tenei i te pakanga me te raru. Me pehea e whakamahere ai koe ki te whakatutuki i enei ahuatanga?

—I tino whiua matou e te mate uruta, engari ko ta matou pepeha: kaore te OEI e kati. I utaina te momo mahi mariko me te hekenga o nga mahi na te kore o te haumi ki te matauranga. Ko nga wahanga e toru i whai paanga nui a Covid ko te hauora, me te nui rawa o nga mate o te ao (30% i roto i te 7-8% o te taupori o te ao); te ohanga o te whanau, mo te iti rawa o nga utu, me te mahi whakaako, na te hekenga o te aro: o te 180 miriona nga akonga kua herea, neke atu i te haurua kaore e taea te haere tonu i o raatau whakangungu mariko. Ko tenei, me te maha o etahi haora kura kua ngaro, ka waiho he rerenga korero mo te Hekeretari Tianara o te UN e tino paingia ana e au: kua pa mai he aitua whakatipuranga. Ko te iti o te ako, ko te iti o te whakataetae me te kino o te mahi me nga waahi kei te heke mai. He tino uaua te tikanga, engari he penei tonu. I muri mai i te Covid kua hoki mai tetahi whakaoranga kua hinga, a i te tau 2023 ka paheke te paheketanga ki etahi whenua.

—A, i runga i nga ahuatanga o te rangirua o naianei, he aha te mahi a te OEI hei whakaiti i tera paanga?

—He pai me te kino nga ahuatanga i puta mai i te hinganga o te haumitanga a te iwi me te nuinga o te ohanga i etahi whenua. Te take? Ko nga whenua e mate ana i nga ngoikoretanga na te pakanga ka hoko rawa -hinu, mīti, pata...- i Venezuela, Paraguay, Argentina, Brazil... I te wa kua puta te matauranga me te ahurea he huringa ki te whakarorohikotanga. Kei te tino whakawhiti matou, e mahi ana ki te whakatinana i nga punaha ranu kia whiwhi nga akonga katoa i te tuku kanohi-ki-kanohi me te tuku matihiko. I roto i te waahi ahurea, na tenei whakarorohikotanga ka mau mai te raruraru o te taonga hinengaro me te mana pupuri. Mo konei, i te Whare Wananga o Alicante i hanga he heamana hei tohutohu i nga Manatu Ahurea mo te whakatairanga me te tiaki i enei tika.

—Mo te tapahi moni a te iwi i ahu mai i te raru, ka pewhea te paanga ki nga kaupapa a te hinonga?

-Kaore ratou e pai. Ko nga kaupapa katoa i mahia e te OEI he putea. Karekau he mea e whakaaetia ana kaore he putea o mua; Ka pa mai tenei ki nga raru kaore e tika kia mauria e matou.

"Kaore te pakanga me te raru e pa ki nga kaupapa o te OEI. Karekau e whakaaetia mena karekau he putea”

- He aha o puna whiwhinga moni?

—Ko nga kawanatanga, te Inter-American Development Bank (IDB), CAF (Development Bank of Latin America), te BCID (Central American Bank for Integration and Development) me te Multilateral Development Bank (MDB). I tua atu, kei a maatau ake me nga rauemi EU.

—Me pehea e whai waahi ai te OEI ki tera moana o Ibero-Amerika he mana kaha ki te taumata o etahi atu penei i a Ahia?

“Kei roto tatou i te maero whakamutunga o te reihi. Kei te tino pai ahau: ko te tuatahi, kei a tatou nga rawa taiao ka taea te kawe taonga nui. Ko te take o nga rauemi mata kei te whakaputa i te pakanga nui o te ao, he pakanga o te ao, i Haina me te US, ko Amerika Latina te rohe tautohetohe. Inaa, he nui te haumi a Haina ki Amerika Latina. Tuarua, ki te anga whakamua tatou i roto i te tauira whakarorohiko mo te matauranga me nga tikanga, ka tere ake te anga whakamua. Ko te rangahau te take e nui ake ai nga mahi hou me nga matauranga. He ao matihiko tino matatau me te whakapataritari me te punaha e hanga ana i nga mahi i runga i te huarahi pai ake, me te iti o te utu.

I te waru tau pea ka eke te rohe ki te whainga

"Ahea koe ka tae ki te raina mutunga?"

—Kei te pai te horopaki o naianei. Ko te mea nui ko te tango i nga waahi kua puta ake i muri i te mate urutaru. He waru tau, neke atu ranei te waahi mo te whakaoranga o te rohe. Katahi ka taea te pai ake o nga taumata toko i te ora me te tohatoha moni whiwhi. Ko te whai waahi ko te whai hapori rerekee, kua whakamamatihia me te kaha o te hokohoko o roto. Inaianei, ko te mahi arumoni, ko te tikanga, me Haina, te US me Uropi, kaore e whakakaha i te maakete o roto.

—Ko te tikanga ka mutu a Ibero-Amerika hei rohe whakawhanake i roto i aua tau e waru?

—I whakarerea e te EU tera wa roa mo tera o nga rohe me nga whenua e whakawhiti ana, no reira, kua rereke te mahi tahi: ehara i te mea matarohia. E pono ana matou ki te matauranga, ki te rangahau me te mahi auaha mo te whanaketanga me te whakawhiti. Ko nga Moni Awhina Whakawhanaketanga (FAD) karekau he huamoni he hitori na te mea kua puta nga whenua i te rawakore. Ko Haiti me Nicaragua anake. Ko te Komihana Ohaoha a te Kotahitanga o nga Whenua o te Ao mo Amerika Latina me te Karipiana (ECLAC), he nui ta matou mahi, e kii ana "he whenua matou e noho ana i roto i te mahanga moni waenga" a ehara i te mea pono, kaore he moni waenga pera. He nui te rawakore, te ngoikoretanga o te whakahaerenga, te nui o nga rerekee...

"Ko nga iwi te hua o te ngenge manapori. Kua mutu te whakawhirinaki o nga taangata ki o raatau kawanatanga na te kore e kite kua tutuki o raatau hiahia.

—He aha te momo mahi tahi e mahia ana inaianei?

"Tuatahi, i runga-i runga. Ehara i te tauira aroha o te toru tekau tau ki muri, engari he mahi tahi. 90% o nga kaupapa i mahia ko nga whenua me nga hapori o te rohe (Multilateral Banking). Tuarua, he hononga ki te reanga o te matauranga, te rangahau, te tikanga me te putaiao. Ko enei o ratou tino kaupapa mahi tahi.

—He aha te wahanga o tenei hiahia i roto i tenei ahua hou o te mahi tahi i nga whenua hou e pa ana ki te OEI?

—He whakahaere matou mo te mahi tahi ki te whakawhanake i roto i nga wahanga e toru: Matauranga, Putaiao me te Tikanga. Ka mahi tika matou me nga kawanatanga, ka whakaputa matou i nga korero mo te whakatau, ara, ka mahi matou i nga mahi torangapu i runga i nga taunakitanga o nga raraunga, ehara i te mea i puta mai; Ka mahia e matou nga rangahau me nga tirotirohanga mo nga manatū mo nga raru o naianei hei whakatika, ka whakangungu matou i nga apiha me nga kaiako. Ko enei katoa ka whai waahi ki te pai ake o te whakahaere me te pai ake o te punaha.

He aha koe e kii ana i te pikinga o nga kawanatanga populist me nga kawanatanga i roto i te rohe?

—Kua pootihia nga kawanatanga e nga tangata whenua, he rerekee. Kua puta he raruraru whanui na te mea kaore i whai hua te kaupapa hapori. Me hanga he mea hou, he kirimana hapori hou. Na te pouri o te taupori ki nga ratonga hapori kua pooti ratou mo tetahi atu roopu. I roto i nga rauemi matauranga, ko te mea e tino mohio ana ahau, he whenua he iti te kounga, he ngoikore, he iti te mahi, ka iti te hua. Ana, mo te hauora, ko tetahi tauira ko Covid, me te huaketo kore e whakahaere na te mea kaore i pai nga mahi tiaki. Ko tetahi meka mai i te tau 1960 koinei anake te rohe o te ao e piki ake ana te hua. E rua nga huarahi e ahu mai ana: i roto i nga rauemi (e arahi ana matou i te rarangi o nga rauemi mata) me te matauranga, ko nga mea e whai hua nui ana ki te hua. A ko te ohanga o te ao ko te matauranga. A ko enei mea katoa ka huri ki te kore o te whanaketanga.

—A, kare ranei enei manapori rangatira i kaha ake i te korenga o te whanaketanga me te kore orite i puta mai i aua kawanatanga?

—Kua kaha rawa atu ratou i te ngenge manapori. Kua mutu te whakawhirinaki o nga tangata whenua ki o raatau kawanatanga me te whiriwhiri i etahi atu whiringa ka kore e tutuki o raatau hiahia. A tahi ki tenei hekenga puta. He whenua manene a Amerika Latina mo nga take ohaoha, torangapu ranei. Na, mai i te raruraru o te tau 2008, he tino tere me te uaua me te nui o te ohanga me te kore mahi, kua nui haere te heke o roto: mai i Nicaragua ki Costa Rica kua tino kaha; ko Bolivia me Paraguay ki Argentina, Chile, Brazil ranei, he pera ano. He pera ano me te whakawhiti mai i Mexico, Guatemala, Honduras, El Salvador me Haiti ki te US, kei reira kua 52 miriona nga kai-korero Spanish, neke atu i te haurua o ratou he Mexico. I Uropi, he iti ake tana heke, ko te nuinga ki Spain mo nga take ohaoha.

—He aha te wero kua whakatakotoria mo tenei wa e wha tau 2023-2026?

—Ki te haere mai i te 20 miriona nga kaiwhiwhi i tukuna e te OEI te aro tika ki te mate urutaru.

- He aha to kaupapa e tarewa ana?

—Waiho he OEI whakatōpū ake, he nui ake te noho ki te rohe, na te mea he mea nui kia noho ki te waahi. A, ko te mea nui, ki te whakapakari i te hononga o te ao ki te taha o te matauranga kia kaha ake ai te mahi tahi. Mena ka tutuki tenei hononga, ka tino nui nga ahunga whakamua. I konei karekau he taapiri, he whakarea.