Alejandro Macarrón Larumbe (Avilés, 1960), ວິສະວະກອນ ແລະທີ່ປຶກສາດ້ານທຸລະກິດ, ແມ່ນຫນຶ່ງໃນບັນດາຜູ້ຊ່ຽວຊານຊັ້ນນໍາຂອງສະເປນກ່ຽວກັບບັນຫາປະຊາກອນ. ໃນປັດຈຸບັນລາວເປັນຜູ້ປະສານງານຂອງອົງການສັງເກດການປະຊາກອນຂອງມະຫາວິທະຍາໄລ CEU San Pablo. ຄວາມກັງວົນຂອງລາວຕໍ່ບັນຫາໄລຍະຍາວຂອງສະເປນເຮັດໃຫ້ລາວໄປສຶກສາອັດຕາການເກີດ. ລາວເປັນຜູ້ຂຽນຫນັງສື 'ການຂ້າຕົວຕາຍທາງດ້ານປະຊາກອນຂອງສະເປນ' ແລະ 'ການຂ້າຕົວຕາຍຂອງປະຊາກອນໃນພາກຕາເວັນຕົກແລະເຄິ່ງຫນຶ່ງຂອງໂລກ', ແລະອື່ນໆ. —ອັດຕາການເກີດໃນສະເປນຫຼຸດລົງຕໍ່າສຸດຕັ້ງແຕ່ປີ 1941 ບໍ? ມີຫຍັງເກີດຂຶ້ນກັບພວກເຮົາ? — ທີ່ຈິງແລ້ວ, ຈຳນວນເດັກນ້ອຍໃນປະຈຸບັນແມ່ນປົກກະຕິໃນສະຕະວັດທີ 1941 ຫຼືກ່ອນໜ້ານັ້ນ (ຊຸດການເກີດ INE ເລີ່ມຕົ້ນໃນປີ XNUMX). ໃນທີ່ນີ້ມັນເກີດຂຶ້ນຄືກັບໃນໂລກທີ່ພັດທະນາແລ້ວ, ໃນລັກສະນະທີ່ຊັດເຈນກວ່າ: ມີຄົນຫນ້ອຍແລະຫນ້ອຍຕ້ອງການມີລູກແລະສ້າງຄອບຄົວທີ່ຫມັ້ນຄົງ. ແຕ່ລະລຸ້ນຂອງຊາວສະເປນແມ່ນ 40% ຫາ 45% ໜ້ອຍກວ່າລຸ້ນກ່ອນ. —ເຖິງແມ່ນວ່າອັດຕາການເກີດຈະຕົກຢູ່ໃນສະເປນ ແຕ່ມີຄົນຫຼາຍກວ່າທີ່ເຄີຍມີຢູ່ໃນໂລກບໍ? — ປະຊາກອນໂລກຍັງສືບຕໍ່ເພີ່ມຂຶ້ນ, ໂດຍສະເພາະໃນອາຟຣິກາ, ແຕ່ເພີ່ມຂຶ້ນຊ້າ. ສໍາລັບຄົນແອສປາໂຍນຫຼືຊາວເອີຣົບ, ການຂະຫຍາຍຕົວນີ້ແມ່ນເປັນການປອບໂຍນພຽງເລັກນ້ອຍ, ໂດຍປະຊາກອນພື້ນເມືອງຂອງພວກເຮົາມີອາຍຸເພີ່ມຂຶ້ນໃນແຕ່ລະປີເນື່ອງຈາກອັດຕາການເກີດຂອງມັນຕໍ່າຫຼາຍ, ແລະຫຼຸດລົງ. ພວກເຮົາມີການເສຍຊີວິດເປັນລ້ານກວ່າການເກີດຂອງຊາວສະເປນພື້ນເມືອງນັບຕັ້ງແຕ່ປີ 2013. —ເຫດຜົນອັນໃດຢູ່ເບື້ອງຫຼັງ 'ການຂ້າຕົວຕາຍ' ທາງດ້ານປະຊາກອນນີ້? - ສາເຫດແມ່ນສັບສົນ. ທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງລ້ວນແຕ່ມີຄຸນຄ່າດ້ານວັດທະນະທຳ, ບໍ່ແມ່ນເສດຖະກິດ. ໃນປະເທດທີ່ຮັ່ງມີທີ່ສຸດແລະໃນປີທີ່ມີຄວາມຈະເລີນຮຸ່ງເຮືອງທາງດ້ານເສດຖະກິດມັນບໍ່ສໍາຄັນ. ອັດຕາການເກີດ ແລະຄອບຄົວທີ່ໝັ້ນຄົງໄດ້ຮັບການປະເມີນຄ່າຫຼາຍເກີນໄປໃນຄວາມປາດຖະໜາ ແລະກົດໝາຍຂອງສັງຄົມຂອງສ່ວນໃຫຍ່, ແລະນັ້ນກໍ່ເປັນໄປຕາມນັ້ນ. —ໃຜຮັບຜິດຊອບຕໍ່ປະກົດການນີ້: ຜູ້ຊາຍ ຫຼືຜູ້ຍິງ? - ທີ່ຄ້າຍຄືກັນ. ໂດຍສະເລ່ຍແລ້ວ, ບໍ່ຕ້ອງການມີລູກຫຼາຍ. ຖ້າເຈົ້າມີຄວາມຮັບຜິດຊອບຫຼາຍ, ເຖິງແມ່ນວ່າບໍ່ແມ່ນທຸກຢ່າງທີ່ເປັນຄວາມຜິດຂອງເຈົ້າ, ນັກການເມືອງແລະຜູ້ນໍາທາງປັນຍາ instill ຕ້ານການເກີດແລະຕ້ານຄຸນຄ່າຂອງຄອບຄົວແລະກົດຫມາຍ. — ມັນມີບາງອັນທີ່ຖອດອອກໄດ້ໃນຂະບວນການນີ້ຖ້າຫາກວ່າພວກເຮົາເບິ່ງສະເປນໂດຍພາກພື້ນຫຼືກຸ່ມສັງຄົມຂອງຕົນ. ໝູ່ເກາະ Canary ແລະ Asturias ມີຄວາມອຸດົມສົມບູນຕໍ່າທີ່ສຸດໃນສະເປນ ແລະເອີຣົບ. Castilla y León ແມ່ນພາກພື້ນເອີຣົບທີ່ມີຫຼາຍກ່ວາ 85 ປີ. ໃນແຂວງເຊັ່ນ Orense ຫຼື Zamora ມີປະມານສີ່ຄົນເສຍຊີວິດສໍາລັບການເກີດລູກ. ໃນທາງກົງກັນຂ້າມ, ຊາວອົບພະຍົບແລະ/ຫຼືຊາວອາຟຣິກາມຸດສະລິມ (ຫຼາຍກວ່າ 70% Moroccan) ແລະຄອບຄົວທີ່ເຊື່ອມຕໍ່ກັບການເຄື່ອນໄຫວຂອງກາໂຕລິກເຊັ່ນ Opus Dei ຫຼື Neocatechumenal Way ມີລູກສາມຄົນຫຼືຫຼາຍກວ່ານັ້ນຕໍ່ແມ່ຍິງ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າ gypsies ມີລູກຫຼາຍກ່ວາສະເລ່ຍ, ແຕ່ວ່າຫນ້ອຍກ່ວາໃນອະດີດ. — ເຈົ້າເຄີຍເວົ້າວ່າ “ລູກທີ່ບໍ່ໄດ້ເກີດໃນມື້ນີ້ແມ່ນຄົນງານທີ່ເຂົາເຈົ້າຕ້ອງການໃນອີກ 25 ຫຼື 30 ປີ.” ຜົນກະທົບທາງດ້ານເສດຖະກິດຂອງລະດູຫນາວທາງດ້ານປະຊາກອນແມ່ນຫຍັງ? — ຖ້າຫາກວ່າທຶນມະນຸດຫຼຸດລົງໃນດ້ານປະລິມານ (ຄົນຫນ້ອຍ) ແລະ 'ຄຸນນະພາບ' (ທີ່ຍັງເຫຼືອ, ເກົ່າຫຼາຍ), ສິ່ງທີ່ຈະເປັນໄປໄດ້ດີໃນໄລຍະຍາວໃນເສດຖະກິດ (ແລະໃນທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງ)? ພວກເຮົາສາມາດຄາດຫວັງວ່າການຫຼຸດລົງຂອງການບໍລິໂພກ, ການລົງທຶນ, ຜົນຜະລິດ, ການປະກອບການ, ການປະດິດສ້າງ, ການໃຊ້ເງິນບໍານານແລະການດູແລສຸຂະພາບ, ມູນຄ່າຂອງອະສັງຫາລິມະສັບ... ຊາວສະເປນທີ່ອາໄສຢູ່ຄົນດຽວໃນປັດຈຸບັນແມ່ນ 1970 ເທົ່າຫຼາຍກວ່າໃນປີ XNUMX), ເນື່ອງຈາກການຂາດລູກແລະຄອບຄົວທີ່ແຕກແຍກ, ນອກເຫນືອຈາກຄວາມໂສກເສົ້າ, ຄວາມເບື່ອຫນ່າຍແລະຄວາມສ່ຽງຕໍ່ການເສື່ອມໂຊມຂອງສຸຂະພາບ, ຫຼຸດຜ່ອນລາຍໄດ້ທີ່ແທ້ຈິງຂອງພວກເຂົາສໍາລັບຫຼາຍໆຄົນ, ຍ້ອນວ່າພວກເຂົາພາດໂອກາດດ້ານເສດຖະກິດ. ຂະຫນາດໃນເຮືອນ. — ການເຂົ້າເມືອງແມ່ນການແກ້ໄຂດັ່ງທີ່ລັດຖະມົນຕີ Escrivá ເວົ້າ? - ບໍ່. ທາງດ້ານເສດຖະກິດ, ມັນສາມາດເປັນການແກ້ໄຂບາງສ່ວນ, ສ່ວນຫຼາຍແມ່ນສໍາລັບວຽກທີ່ມີທັກສະຕໍ່າ, ເພາະວ່າພວກເຮົາດຶງດູດແຮງງານຕ່າງປະເທດທີ່ມີຄຸນວຸດທິສູງພຽງເລັກນ້ອຍ, ເຊິ່ງມີຄວາມຈໍາເປັນເທົ່າທຽມກັນ. ແລະຖ້າຫາກວ່າການຍົກຍ້າຍເຂົ້າຫຼາຍມາຫຼືຢູ່ຫຼາຍກວ່າສິ່ງທີ່ຕະຫຼາດແຮງງານຕ້ອງການ, ເນື່ອງຈາກລັດສະຫວັດດີການ hypertrophied, ເຊັ່ນດຽວກັບໃນປະເທດສະເປນນັບຕັ້ງແຕ່ 2008, ບໍ່ໄດ້ເພີ່ມຄວາມຮັ່ງມີຂອງແອສປາໂຍນແລະຄົນເຂົ້າເມືອງທີ່ສ້າງຕັ້ງຂຶ້ນທີ່ດີ, ແຕ່ແທນທີ່ຈະຫັກອອກເປັນ spurts. ມັນຍັງບໍ່ສາມາດແກ້ໄຂການທະເລຊາຍທາງຈິດໃຈເນື່ອງຈາກການຂາດເຂີນຂອງເດັກນ້ອຍແລະການແບ່ງປັນໃນຄອບຄົວ. —ເປັນຫຍັງທຸກຄົນບໍ່ສົນໃຈກັບບັນຫານີ້? - ເນື່ອງຈາກວ່າມັນດໍາເນີນໄປຊ້າຫຼາຍ, ມັນບໍ່ສະບາຍສໍາລັບປະຊາຊົນຈໍານວນຫຼາຍແລະມີອຸດົມການທາງດ້ານການເມືອງຕໍ່ຕ້ານ natalist ແລະຕ້ານຄອບຄົວ, ເຊິ່ງບໍ່ໄດ້ປະເຊີນກັບ opponents ທິດສະດີພື້ນເມືອງຂອງເຂົາເຈົ້າ. — ມີປະເທດທີ່ກ້າວຫນ້າທີ່ມີການຄຸ້ມຄອງການກັບຄືນໄປບ່ອນຂະບວນການນີ້? —ພຽງແຕ່ອິດສະຣາເອນເທົ່ານັ້ນທີ່ມີອັດຕາການເກີດທີ່ດີໃນບັນດາປະເທດທີ່ພັດທະນາ, ເນື່ອງຈາກວ່າຕົນເປັນຊົນເຜົ່າສ່ວນນ້ອຍຫຼາຍສາສະຫນາແລະປະຊາກອນອາຫລັບຂອງຕົນ. ສ່ວນທີ່ເຫຼືອ, ບໍ່ມີໃຜໄດ້ປະຕິເສດຂະບວນການດັ່ງກ່າວຢ່າງສົມບູນ, ແຕ່ວ່າບາງຄົນກໍາລັງປັບປຸງ, ເຊັ່ນ: ຮັງກາຣີ, ຫຼືຄວາມອຸດົມສົມບູນຂອງມັນສູງກວ່າພວກເຮົາ (ເຖິງແມ່ນວ່າບໍ່ພຽງພໍແລະຕ່ໍາ), ເຊັ່ນ: ປະເທດຝຣັ່ງຫຼືບາງປະເທດ Scandinavian. — ນີ້ແມ່ນການປ່ຽນແປງໄດ້ຫຼືບໍ່? — ມັນຍັງເປັນໄປບໍ່ໄດ້ທີ່ຈະຮູ້. ພວກເຮົາມີພຽງແຕ່ອັດຕາການເກີດທີ່ຕໍ່າສໍາລັບສອງສາມທົດສະວັດ, ແລະພຽງເລັກນ້ອຍຫຼືບໍ່ມີຫຍັງໄດ້ເຮັດກ່ຽວກັບເລື່ອງນີ້ໃນປະເທດເຊັ່ນສະເປນ. — ທຶນນິຍົມຈະລອດຊີວິດແບບເຄື່ອນໄຫວທາງດ້ານປະຊາກອນນີ້ບໍ? — ທັງລັດທິທຶນນິຍົມຫຼືລະບົບການເມືອງຫຼືເສດຖະກິດອື່ນໆຈະລອດຊີວິດຈາກການຫາຍໄປຂອງສັງຄົມ, Don Perogrullo ຈະຕອບເຈົ້າ. — ເຈົ້າຄິດແນວໃດກ່ຽວກັບປະກົດການ 'ບຸກຄະລາກອນ'? — ຖ້າຫາກວ່າມັນເປັນປະກົດການຂະຫນາດໃຫຍ່, ແລະເບິ່ງຄືວ່າມັນເປັນດັ່ງນັ້ນ, ຂ້າພະເຈົ້າໂສກເສົ້າຫຼາຍທີ່ເດັກນ້ອຍໄດ້ຖືກແທນທີ່ໂດຍຫມາ. —ເຈົ້າຈະເວົ້າແນວໃດກັບຍິງສາວຄົນໜຶ່ງທີ່ເວົ້າວ່າການມີລູກບໍ່ຍືນຍົງສຳລັບໂລກ. - ງາມຫຼາຍ. ຫນ້າທໍາອິດ, ມັນເປັນຄວາມຄິດທີ່ບໍ່ມີວິທະຍາສາດ, ປຸກແລະຕ້ານມະນຸດສະທໍາ. ອັນທີສອງ, ເຖິງແມ່ນວ່າມັນເປັນຄວາມຈິງ, ມັນໃຊ້ກັບການຈ່າຍເງິນກັບປະຊາກອນທີ່ເພີ່ມຂຶ້ນ, ບໍ່ແມ່ນກັບຊາວສະເປນແລະຊາວເອີຣົບທີ່ຫຼຸດລົງຢ່າງຫຼວງຫຼາຍ.
