mîrasgirên siyasî yên ETAyê»

Juan Casillas Bayo.PÊKETIN

ETA di sala 1978 de bavê xwe, José Francisco Mateu, bi guleyan kuşt. Piştî salan, di 1986 de, xefika bombeyê ya ku di nav çîmenê baregeha Parastina Sivîl de li Aretxabaleta (Guipúzcoa) veşartibû, dawî li jiyana birayê wî, serbaz Ignacio Mateu, anî. û cerdevanê yekem Adrián González Revilla. Ew, Jaime Mateu (Madrid, 1957), pê bawer e ku li pişt kuştina Nacho, wekî ku wî jê re digot, endamê ETA Antonio López Ruiz, bi navê Kubati ye. Parlamenterê naha PP vê hefteyê di çapemeniyê de xwendiye ka Kubati, bi rastî, rolek bingehîn di têkiliyên di navbera Hikûmetê û torên piştevaniya girtiyan de lîstiye.

Birayê wî tevlî Midûriyeta Sivîl bû û piştî kuştina bavê xwe ji artêşê îstifa kir.

Ji bo te, ev mifteya ketina te ya siyasetê bû?

Berovajî vê yekê, ji ber ku min nexwest ku diya xwe zêde aciz bibe û ji ber vê yekê min bi salan xwe ji siyasetê dûr xist. Ji ber ku wê ji min re got: "Jaime, ji kerema xwe hûn ne ferman in."

Di şûna wî de diviyabû xwe bigire.

Ji bo ku diya xwe aciz nekim min xwe ji siyasetê dûr girt. Ji ber vê yekê niha, dema ku demek maqûl derbas bû, jixwe di sala 2003-an de, bi saya rêberiya hêja û heyranê min Juan Vicente Herrera, ku wê demê serokê Castilla y León bû, min qebûl kir.

Ew du caran mexdûrê ETA ye û naha di Kongreyê de şahidek rasterast e ku çawa EH Bildu, ku beşek ji Sortu ye, beşdarî "serokatiya Dewletê" bû.

Ew rewşek bi tevahî bêexlaqî û mutleq bindestî û hovîtî ye. Yekem tiştê ku divê ez bikim, her çend di guhekî de biçe û ji guhê din derkeve jî, daxwaza îstifakirina her du [Fernando] Grande-Marlaska û birêz [Ángel Luis] Ortiz, sekreterê giştî yê Saziyên Cezayê ye. Di nav Hikûmetê de dengbêj û piştgirên xwe bin: Bildutarras û mîrasgirên siyasî yên ETA-yê, ji wan re tu celebek nefsbiçûk an jî dilgiraniya wan tune. Ji ber vê yekê bêrûmetiya van kesan herî zêde ye.

Ew radigihîne ku derketiye holê ku Kubati, ku hûn wî wekî berpirsiyarê kuştina birayê xwe nîşan didin, di diyaloga bi Hikûmetê re lîstikvanek sereke ye.

Jixwe nefret e ku kesê ku 'ongi etorri' organîze dike wergirê van sohbetên dostaniyê yên dilovan û dostane di navbera [Joseba] Azcárraga, [Julen] Arzuaga û Sekreterê Saziyên Cezayê de ye. Ger em vê yekê lê zêde bikin ku Kubati û Latasa Getaria bûn, bi dîtina me, her çend paşê wekî hûn baş dizanin ew ji hêla Dadgeha Neteweyî ve hatin beraet kirin, kujerên birayê min Nacho, baş eşkere ye ku hêrs, ne bêhêvîbûn, berbiçav e.

PP daxwaza îstifakirina Wezîrê Karên Hundir, komîsyoneke lêkolînê dike... gelo ew ê bi serkevin?

Çi diqewim e. Digel ku gotinek heye ku her hewldan bêkêr e û ber bi melankoliyê ve diçe jî, em di vê mijarê de ne melankolîk in û ne jî em ê di vê mijarê de îsotek tundiyê jî winda bikin. Lê PSOE û hevkarên wê yên komunîst, podemitas, dê çawa piştgirî bidin vê yekê û vê peymana nexwezayî ya ku bi wan ên ku li Moncloa piştgirî didin wan re dixin xeterê? Qe nebe bila gelê Îspanya bizane helwesta PP çiye.

Di nîvê 2018-an de, Pedro Sánchez berê gotibû ku ew neçar bû ku siyaseta girtîgehê biguhezîne ji ber ku ETA têk çû. Ma hûn difikirin ku hûn ê cûda tevbigerin ger hûn bi Bildu ve girêdayî nebin?

Di PP’ê de jî nêzîkatî û têkilî hebûn. Min qet qebûl nekir. Lê daxwazeke wan a cuda hebû. Daxwaza van kesan êrîş û têkbirina demokrasiyê ye; Îspanyayê bike dîktatoriyeke rasteqîn a sosyal-komunîst. Min berê ji PNV re got, min ji birêz [Mikel] Legarda re di axaftinek ku min di rûniştina giştî ya Kongreyê de kiribû de got: "Hişyar bin, mêran hişk bikin, ji ber ku we reqîbek pir tevlihev heye, ku ew e. Bildutarras, ku Ew bêtir bindest in ji ber ku ew bi berdewamî, mîna PNV, pirsgirêkên aborî napirsin. Na na. "Têra wan heye ku girtiyên wan lênihêrin û serbest berdin." Şikir ji Xwedê re, li Spanyayê me Parastina Sivîl, Polîsê Neteweyî heye, beşek mezin ji kariyera dadwerî û kariyera darayî heye.

Lê hûn difikirin ku PSOE dê bi piraniyek cûda cûda bimeşe?

Na heman rêze. Dibe ku bêtir kêm bibe, ne bi lez, ne bi lez, lê hay ji xwe hebin: heke Bildu tune be, PNV heye, PNV di vê mijarê de gurê piçûk ê di cilê pez de ye. Ev ti carî bi awayekî zelal nehate îfadekirin, her tim di nava hev de bû û hewl da ku kujeran spî bike.

Wî herî dawî pêşnûmeya Ciudadanos ku banga bidawîkirina 'ongi etorri' dikir nîqaş kir û rojek berê, koma girtiyên ETA xwest ku wan di nepenîtiyê de wergirin. Gav bi pêş an oportunîzm?

Ew bêkêmasî û tenê fersendek bû. Du roj şûnde min mudaxeleyî PP’ê kir, çi bû? Ku resepsiyon dîsa hatin kirin. Em jixwe dizanin ku ev çawa dixebite. Sánchez dibêje: "Gelî, biryar bidin ku ew ê êdî di nav gel de vê yekê neke ji ber ku ew mexdûriyeta ducar e." Lê çi na. Ku ew her tiştî di pozê xwe re derbas bikin da ku heman tiştî berdewam bikin. Çi diqewime. Bi ti awayî bawerî nemaye.

“Ji ber ku min nexwest diya xwe aciz bikim min xwe ji siyasetê dûr girt. Wî ji min re got: "Jaime, nehêle ku here."

Arnaldo Otegi di salvegera dehemîn a bidawîbûna tundiya ETAyê de got ku wî "hest" êşa qurbaniyan kir.

Çi mamê derewîn e, ew Pînokyo ye, pozê wî dê mezin bibe, ew ne hêja ye. Ev zilam jî heman tişt got: “Li girtîgehan du sed girtiyên me hene, lê bi derxistina wan em dikarin destekê bidin butçeyê.” Û wisa bû, eşkere. Heman Sánchez dema ku wî got: "Na, na. "Heke ez bi Podemos re razîbim ez ê nikaribim razê." An jî: "Ez ê tu carî bi Bildu re peymanê nekim." Welê me heye. Ew xem nake. Tu şerm tune ye. Bîr, rûmet û yekitiya qurbaniyan binpê dikin. Û niha, em heta vê derê hatine. Divê dengê me li kolanan be.

Tu dibêjî qey Hikûmet mexdûran di bin lingan de dihêle.

Tiştek min şaş nekir. Li ser rêya ku girtiyên ETAyê li kolanan bin, gaveke din, qonaxeke din e. Awayê ku ew dikin min nefret dike, ku ez bifikirim ku ev axaftinên veşartî dikarin bêne girtin... Sánchez ji doktorê xwe re derewan dike.

Ma hûn difikirin ku em ê di demek nêzîk de girtiyan li kolanan bibînin?

Ya ku divê bê kirin ew e ku gelê Îspanya hesabê vê rewşê bike û di hilbijartinên giştî yên pêş de dengê xwe bide van kesan ji Hikûmetê. Hûn ê bibînin ku çawa bi PP-ê em ê wan li kolanan nebînin. Pêşnûmeya ku dê roja Sêşemê bê nîqaşkirin, ji bo pêşîgirtina li vê yekê tedbîran destnîşan dike. Lê bi vê hukûmeta sosyal-komunîst piştgirî da cudaxwaz û zarokên kesên endamên ETAyê, ji ber ku diyar e, di demeke nêz de, em ê wan li kolanan bibînin, ji bo gelek malbatên ku ew ê bêbextiya xwe li wan bihêlin. bajarên wan.

Di Kanûna Pêşîn de Sortu sê endamên berê yên ETA bi rêveberiya xwe re destnîşan kir, di nav wan de Haimar Altuna, yek ji wan kesên ku di vê operasyona Muhafizên Sivîl de lêpirsîn hat vekirin. Hûn çi difikirin?

Belê, marqeya malê. Ew hemû kesên ku bûne bela, qatil an teşwîqên kuştinê digrin. Naha, bi bêcezabûna ku heye, ew ji bo hemî zirarên ku kirine bi entegrekirina wan di serokatiya tîmê Bildutar de paşde didin. Niha piştî birêz [José Luis Rodríguez] Zapatero dibêje ku Otegi dê bibe mirovê aştiyê... her tişt, her tişt.