ҚОЛДАҢЫЗ
ETA 1978 жылы оның әкесі Хосе Франсиско Матеуді атып өлтірді. Арада жылдар өткен соң, 1986 жылы Аретсабалетадағы (Гипузкоа) Азаматтық гвардия штабының шөптеріне жасырынған тұзақ оның ағасы, лейтенант Игнасио Матеу мен өмірін аяқтады. Бірінші гвардия Адриан Гонсалес Ревилла. Ол, Хайме Матеу (Мадрид, 1957), Начоның өлтірілуінің артында, өзі атағандай, Кубати лақап атымен ETA мүшесі Антонио Лопес Руис тұрғанына сенімді. Қазіргі PP депутаты осы аптада баспасөзде Кубатидің үкімет пен тұтқындарды қолдау желілері арасындағы байланыста қалай маңызды рөл атқарғанын оқыды.
Оның ағасы Азаматтық гвардияға қосылып, әкесін өлтіргеннен кейін әскерден кетті.
Сіз үшін саясатқа келу маңызды болды ма?
Керісінше, анамды еш ренжіткім келмеді және сол себепті саясатқа араласпау үшін өзімді ұзақ жылдар бойы ұстадым. Өйткені ол маған: «Джайме, саған бұйырылған жоқ, өтінемін», - деді.
Керісінше, ол өзін ұстауға мәжбүр болды.
Мен анамды ренжітпеу үшін саясатқа араласудан тыйдым. Содан кейін, ақылға қонымды уақыт өткенде, қазірдің өзінде 2003 жылы, менің сүйікті және таңдандыратын Хуан Висенте Эррераның басшылығының арқасында, ол сол кезде Кастилья-и Леонның президенті болды, мен келістім.
Ол ETA-ның қос құрбаны және қазір Сортудың мүшесі Е.Х. Билдуның «мемлекет басшылығына» қалай қосылғанының Конгрессте тікелей куәгері.
Бұл мүлде әдепсіз жағдай және абсолютті негізсіздік пен негізсіздік. Бір құлағынан кіріп, екіншісінен шығып кетсе де, бірінші істеуім керек - [Фернандо] Гранде-Марласканың да, пенитенциарлық мекемелердің бас хатшысы [Ангел Луис] Ортис мырзаның отставкаға кетуін талап ету. Олар үкіметтегі өздерінің қожайыны және қолдаушысы: билдутарралар мен ETA саяси мұрагерлерінің дауысы болудан ұят немесе тартынбайды. Осыған орай, бұл адамдардың абыройсыздығы барынша жоғары.
Ол сіздің ағаңыздың өлтірілуіне жауапты деп көрсеткен Кубатидің үкіметпен диалогтың негізгі ойыншысы екені белгілі болды деп хабарлайды.
«Онги эторри» ұйымдастырған адам [Хосеба] Азкаррага, [Джулен] Арзуага және түзеу мекемелерінің хатшысы арасындағы дивандағы осы мейірімді және достық әңгімелерді қабылдаушы екені қазірдің өзінде жиіркенішті. Бұған қосар болсақ, Кубати мен Латаса Гетария, біздің ойымызша, кейінірек сіз білетіндей, оларды Ұлттық Жоғарғы сот ақтап, менің ағам Начоның өлтірушілері болса, онда көңілсіздік емес, ашу-ыза, әрине, монументалды.
ПП ішкі істер министрінің отставкаға кетуін сұрайды, тергеу комиссиясы... өркендей ме?
Не болып жатыр. Барлық күш-жігердің пайдасы жоқ және меланхолияға әкеледі деген сөз бар болса да, біз бұл мәселеде меланхолик емеспіз де, қарқындылықты жоғалтпаймыз да. Бірақ PSOE және оның коммунистік серіктестері, подемиттер мұны қалай қолдап, Монклоада оларды қолдайтындармен жасаған табиғи емес келісімге қауіп төндіреді? Кем дегенде, испан халқы PP көзқарасының қандай екенін біледі.
2018 жылдың ортасында Педро Санчес ETA жеңіліске ұшырағандықтан түрме саясатын өзгертуге тура келгенін айтты. Егер сіз Билдуға тәуелді болмасаңыз, басқаша әрекет етер едіңіз деп ойлайсыз ба?
ПП-да сол кездегі тәсілдер мен байланыстар да болды. Мен ешқашан келіспедім. Бірақ олар басқа тілекпен болды. Бұл адамдардың тілегі – демократияға шабуыл жасау және оны бұзу; Испанияны нағыз әлеуметтік-коммунистік диктатураға айналдырды. Мен PNV-ге айттым, мен [Микель] Легарда мырзаға Конгресстің пленарлық отырысында сөйлеген сөзімде айттым: «Абайлаңыз, мачоларды қатайтыңыз, өйткені олар өте күрделі бәсекелесті ойлап тапты. bildutarras, олар неғұрлым мойынсұнғыш, өйткені олар PNV сияқты экономикалық мәселелерді үнемі сұрамайды. Нерд. Оларда тұтқындарға күтім жасау және босату үшін жеткілікті». Құдайға шүкір, Испанияда Азаматтық гвардия, Ұлттық полиция бар, судьялық мансап пен прокурорлық мансаптың үлкен бөлігі бар.
Бірақ сіз PSOE басқа көпшілікпен басқаша әрекет етеді деп ойлайсыз ба?
Жоқ. Дәл сол серия. Мүмкін, әлдеқайда әлсіреген, соншалықты жылдам емес, соншалықты жылдам емес, бірақ сақ болыңыз: Билду жоқ болса, PNV бар, PNV бұл мәселе бойынша қой терісін жамылған қасқыр. Бұл ешқашан анық айтылмаған, әрқашан бірдей қашықтықта болды және қанішерлерді ақтауға тырысты.
Мен жақында Сьюдаданостың «онги эторриді» тоқтатуға шақырған ұсынысын талқыладым және бір күн бұрын ETA тұтқындарының тобы оларды жеке қабылдауды өтінді. Алға қадам ба, әлде оппортунизм бе?
Бұл толығымен және мүлдем жай мүмкіндік болды. Мен PP үшін араластым және екі күннен кейін не болды? Қабылдаулар қайтадан жүргізілді. Бұл қалай жұмыс істейтінін біз қазірдің өзінде білеміз. Санчес: «Жігіттер, енді мұны көпшілік алдында жасамаймын деп айтыңыз, өйткені бұл екі жақты виктимизация». Бірақ не жоқ. Олар мұны жалғастыру үшін барлығын мұрындарының астына жұмсайды. Не болып жатыр. Сенім жоқ.
«Анамның көңілін қалдырғым келмегендіктен, саясатқа араласпаймын. Ол маған: «Джайме, кетпе» деді.
Арналдо Отеги ETA-ның зорлық-зомбылығының аяқталуының он жылдығында құрбандардың азабын «сезгенін» айтты.
Не деген өтірік ағай, ол Буратино, мұрны өседі, лайықсыз. Бұл жігіт, дәл солай айтты: «Бізде түрмеде екі жүз тұтқын бар, бірақ оларды шығару арқылы біз бюджетті қамтамасыз ете аламыз». Және солай болды, анық. Санчес сияқты: «Жоқ, жоқ. Подемостармен келісім жасасам, ұйықтай алмаймын». Немесе: «Білдумен ешқашан келіспеймін». Міне, бізде бар. Ол бәрібір. Ұят жоқ. Олар құрбан болғандардың рухын, ар-намысын, бірлігін аяққа таптап жатыр. Енді міне, осы уақытқа дейін жеттік. Біздің дауысымыз көшеде болуы керек.
«Үкімет зардап шеккендерді таптап жатыр» дейсіз бе, Азаматтық гвардияның баяндамасы шыққанда өзіңізді еленбегендей сезіндіңіз бе?
Мені ештеңе таң қалдырмады. Бұл тағы бір қадам, ETA тұтқындарының көшеде болуы жолындағы тағы бір маңызды кезең. Олардың бұл әрекеті мені жиіркендіреді, бұл жасырын әңгімелерді өткізуге болады деп ойлау ... Санчес тіпті дәрігеріне өтірік айтады.
Жақын арада көшеде тұтқындарды көреміз деп ойлайсыз ба?
Не істеу керек, испан халқы осы жағдайды есептеп, келесі жалпы сайлауда бұл адамдарды үкіметтен қуу үшін дауыс беруі керек. Сіз PP-мен оларды көшеде қалай көрмейтінімізді көресіз. Сейсенбі күні талқыланатын заң жобасы мұның алдын алу шараларын белгілейді. Бірақ бұл әлеуметтік-коммунистік үкіметпен ол сепаратистерді және ETA мүшелерінің болжамды ұлдарын қолдады, өйткені жақын арада біз оларды көшеде көретін боламыз, бұл көптеген отбасылардың үлкен мазасыздыққа ұшырауында олардың болуы бақытсыздыққа ұшырайды. олардың елді мекендері.
Осы желтоқсанда Сорту өзінің мекен-жайына үш бұрынғы ETA мүшесін, соның ішінде осы Азаматтық гвардия операциясында тергелгендердің бірі Хаймар Алтунаны таныстырды. Сен не ойлайсың?
Ал, үй бренді. Олар зардап шеккендерді, кісі өлтірушілерді немесе өлтірушілерді ұстайды. Енді, жазасыз қалмай, олар Билдутарра командасын басқаруға біріктіру арқылы оларға жасаған барлық зиянның игілігін өтейді. [Хосе Луис Родригес] мырзадан кейін Сапатеро Отеги бейбітшіліктің адамы болатынын айтты ... кез келген нәрсе, кез келген нәрсе.
