«Иберо-Америка Қытай мен АҚШ арасындағы шикізат үшін соғысқа назар аударды»

Ол өзінің екінші мерзімін 2023-2026 жж. Иберо-американ мемлекеттері ұйымының (OEI) Білім, ғылым және мәдениет жөніндегі бас хатшысы, Оңтүстік елдері арасындағы ынтымақтастық жөніндегі үкіметаралық ұйым болып табылады. Испания, Португалия және Андорраны қоса алғанда, 23 штаттан тұратын және штаб-пәтері 20-да, соңғысы Гаванада (Куба), Мариано Жабонеро (Сан Мартин де Вальдейглесиас, 1953) аймақтағы қатысуын ұлғайтуға және нығайтуға ұмтылды.

Алдыңғы төрт жылдық кезеңде оның жобаларының 20 миллион тікелей бенефициарлары, екі мың келісімге қол қойылған, төрт мың серіктес, соның ішінде Көпмәдениетті даму банкі, ЮНЕСКО және ЕО бар, оның алдында тұрған мәселе бар: пайдасына жаһандық альянсты нығайту білім беру.

— Сіздің алдыңғы мерзіміңіз Ковидпен белгіленген және бұл соғыс пен дағдарыстан басталады. Сіз бұл жағдайлармен қалай күресуді жоспарлайсыз?

— Пандемия бізді ерекше жазалады, бірақ біздің ұранымыз: OEI жабылмайды. Виртуалды жұмыс режимі енгізіліп, білімге инвестицияның аздығынан белсенділіктің белгілі бір төмендеуі байқалды. Ковид ең көп әсер еткен үш сектор денсаулық сақтау болды, әлемде инфекция саны ең жоғары (әлем халқының 30-7% -ында 8%); отбасылық экономика, жалақының күрт төмендігі және мұғалімдер назарының төмендеуіне байланысты: қамауда отырған 180 миллион студенттің жартысынан көбі оқуын цифрлық түрде жалғастыра алмайды. Бұл, белгілі бір оқу сағаттарының санымен бірге БҰҰ Бас хатшысының маған қатты ұнайтын сөйлемін жасайды: ұрпақ апаты орын алды. Неғұрлым аз оқу, соғұрлым бәсекелестік азаяды және жұмысқа орналасу және болашақ мүмкіндіктер нашарлайды. Формула өте қатал, бірақ солай. Ковидтен кейін төмендеген белгілі бір қалпына келтіру болды және 2023 жылы бірнеше елде рецессия болады.

— Қазіргі белгісіздік жағдайында OEI бұл әсерді азайту үшін не істейді?

— Кейбір елдерде мемлекеттік инвестициялардың және экономиканың басым бөлігінің төмендеуінің оң және теріс аспектілері бар. Себебі? Соғыс салдарынан тапшылық көрген елдер Венесуэладан, Парагвайдан, Аргентинадан, Бразилиядан шикізатты - май, ет, жарма... сатып алады... Білім мен мәдениет цифрландыруға көшкен кезде. Біз гибридті жүйелерді енгізу үшін жұмыс істеп жатырмыз, осылайша барлық студенттер қос бетпе-бет және цифрлық ұсынысқа ие болады. Мәдениет саласында бұл цифрландыру өзімен бірге зияткерлік меншік пен авторлық құқық мәселесін де алып келеді. Осы себепті Аликанте университетінде осы құқықтарды насихаттау және қорғау бойынша Мәдениет министрліктеріне кеңес беретін кафедра құрдық.

— Дағдарыстан түскен мемлекеттік қаражаттың қысқаруына келетін болсақ, олар кәсіпорынның жобаларына қалай әсер етеді?

-Олар болмайды. OEI жүзеге асыратын барлық бағдарламалар қаржыландырылады. Ешқайсысы бұрынғы қаражатсыз бекітілмейді; Бұл біз қабылдауға міндетті емес тәуекелдерге алып келеді.

«Соғыс та, дағдарыс та OEI жобаларына әсер етпейді. Егер қаражаты болмаса, олардың ешқайсысы бекітілмейді»

– Сіздің табыс көздеріңіз қандай?

—Үкіметтер, Америкааралық Даму Банкі (ИДБ), CAF (Латын Америкасының Даму Банкі), BCID (Орталық Америка Интеграция және Даму Банкі) және Көпжақты Даму Банкі (MDB). Сонымен қатар, бізде өзіміздің және ЕО ресурстары бар.

— OEI осы Иберо-Америка теңізіне Азия сияқты басқа елдер деңгейіндегі қуатты державаға қалай үлес қоса алады?

«Біз жарыстың соңғы мильінде тұрмыз. Мен оптимистпін: біріншіден, бізде үлкен байлық әкелетін табиғи ресурстар бар. Шикізат мәселесі үлкен әлемдік қақтығыс туғызуда, бұл жаһандық соғыс және Қытай мен АҚШ-та, Латын Америкасында даулы аумақ болып табылады. Расында, Қытайдың Латын Америкасына салған инвестициясы орасан. Екіншіден, білім мен мәдениеттің цифрландырылған үлгісінде ілгерілеуге қол жеткізсек, тезірек алға басамыз. Зерттеу - көп жаңашылдық пен көбірек білім әкелетін фактор. Неғұрлым жетілдірілген және арандатушы цифрлық әлем және өндірісті тиімдірек, аз шығынмен жасайтын жүйе.

Шамамен сегіз жылдан кейін облыс межеге жетеді

«Сендер мәреге қашан жетесіңдер?»

— Қазіргі контекст бұған қолайлы болуы мүмкін. Ең бастысы - пандемиядан кейін пайда болған мүмкіндіктерді пайдалану. Өңірді қалпына келтірудің ақылға қонымды көкжиегі - сегіз жыл немесе одан да көп. Сонда әл-ауқат пен табысты бөлудің жақсы деңгейіне қол жеткізуге болады. Мүмкіндік - ішкі сауданың қуатты көлемі бар басқа, цифрланған қоғамға ие болу. Қазір коммерциялық қызмет негізінен Қытаймен, АҚШ-пен және Еуропамен байланысты, бұл ішкі нарықты күшейтпейді.

— Бұл осы сегіз жылда Иберо-Америка дамушы аймақ болудан қалады дегенді білдіре ме?

— ЕО бұл терминді өтпелі кезеңдегі аймақтар мен елдер үшін баяғыда лақтырып тастады, сондықтан біз жасайтын ынтымақтастық өзгерді: бұл енді классикалық емес. Біз даму және көшу үшін білімге, зерттеулерге және инновацияларға ұмтыламыз. Дамуға жәрдемдесу қорлары (FAD) нөлдік пайызбен іс жүзінде тарих болып табылады, өйткені елдер кедейліктен шықты. Тек Гаити мен Никарагуа. Біз көп жұмыс істейтін Біріккен Ұлттар Ұйымының Латын Америкасы және Кариб бассейні бойынша экономикалық комиссиясы (ECLAC) «біз орташа табыс тұзағында өмір сүретін елдерміз» дейді және бұл дұрыс емес, мұндай орташа табыс жоқ. Кедейшілік, институттық әлсіреу, үлкен теңсіздік...

«Популизмдер демократиялық шаршаудың нәтижесі. Азаматтар өз қажеттіліктерінің қанағаттандырылғанын көрмей, өз үкіметтеріне сенуді тоқтатты.

— Қазір қандай ынтымақтастық жасалып жатыр?

«Біріншіден, on-on. Бұл үш онжылдық бұрынғы қайырымдылық үлгісі емес, бірлесіп құрылған ынтымақтастық. Жүзеге асырылған жобалардың 90%-ы елдермен және жергілікті қауымдастықтармен (Көпжақты банкинг). Екіншіден, ол білім, зерттеу, мәдениет пен ғылымның ұрпақтарымен байланысты. Бұл олардың ынтымақтастықтың негізгі бағыттары.

— Дамып келе жатқан елдердегі ынтымақтастықтың осы жаңа түріндегі бұл серпіннің қандай бөлігі OEI-ге қатысты?

— Біз үш бағыттағы ынтымақтастықты дамыту ұйымымыз: білім, ғылым және мәдениет. Біз үкіметтермен тікелей жұмыс істейміз, шешім қабылдау үшін ақпаратты қалыптастырамыз, яғни саясатты оқиғадан емес, деректердің дәлелдеріне сүйене отырып жасаймыз; Біз министрліктер үшін бар проблемаларды түзету үшін зерттеулер мен тексерулер жүргіземіз, шенеуніктерді, мұғалімдерді оқытамыз. Мұның бәрі жүйені жақсырақ басқаруға және тиімдірек етуге ықпал етеді.

Өңірдегі популистік және экстремистік үкіметтердің күшеюін немен байланыстырасыз?

—Үкіметтерді азаматтар сайлады, кезектесіп отыр. Әлеуметтік күн тәртібі жұмыс істемегендіктен жалпылама дағдарыс болды. Жаңасын, жаңа қоғамдық келісім-шартты салу керек. Алынған әлеуметтік қызметке халықтың наразылығы оларды басқа партияға дауыс беруге мәжбүр етті. Мен ең жақсы білетін оқу материалында сапасы төмен, жетіспейтін және өнімділігі төмен ұсыныстары бар елдер болды, бұл төмен өнімділікке әкеледі. Денсаулыққа қатысты, мысалы, бақылаусыз вирусы бар Ковид, өйткені қорғаныс шаралары жақсы нәтиже бермеді. Бір ақиқат, бұл 1960 жылдан бері өнімділігін арттырған әлемдегі жалғыз аймақ. Ол екі жолмен негізделеді: ресурстарда (шикізат бойынша рейтингте біз жетекшіміз) және өнімділікке ең үлкен мән беретін білімде. Ал әлемдік экономика – бұл білім. Және бұл факторлардың барлығы дамудың болмауына әкеледі.

— Бұл авторитарлық демократияның дамуының жоқтығы мен сол үкіметтер тудырған теңсіздіктер шиеленісіп кеткен жоқ па?

— Демократиялық шаршау оларды күшейтті. Азаматтар өз үкіметтеріне сенуді тоқтатты және қажеттіліктері қанағаттандырылмаса, басқа нұсқаларды таңдады. Осымен бірге эмиграция да орын алады. Латын Америкасы әрқашан экономикалық немесе саяси себептерге байланысты эмигрант ел болды. Ал, 2008 жылғы дағдарыстан кейін өте жылдам әрі ауыр экономикалық және еңбек тұрақсыздығымен бірге ішкі эмиграция айтарлықтай өсті: Никарагуадан Коста-Рикаға дейін өте күшті болды; Боливия мен Парагвайдан Аргентинаға, Чилиге немесе Бразилияға бірдей. Мексикадан, Гватемаладан, Гондурастан, Сальвадордан және Гаитиден АҚШ-қа көшкен кезде де солай болды, онда қазірдің өзінде 52 миллион испан тілінде сөйлейтіндер бар, олардың жартысынан көбі мексикалықтар. Еуропада ол аз дәрежеде, негізінен Испанияда экономикалық себептермен қоныс аударды.

— 2023-2026 жылдарға арналған төрт жылдық кезеңге қандай міндет қойылды?

— OEI пандемияға тікелей назар аударған 20 миллион бенефициардан өту.

- Сіздің күткен тақырыбыңыз қандай?

— Өңірде көбірек қатысуы бар шоғырландырылған OEI қалдырыңыз, өйткені сайтта болу өте маңызды. Және, ең бастысы, күшті ынтымақтастық синергиясын қалыптастыру үшін білім беру пайдасына жаһандық альянсты нығайту. Егер бұл одақ жүзеге асса, ілгерілеушілік өте маңызды болады. Мұнда қосу қосылмайды, көбейтіледі.