«Бүгін біз еуропалықпыз, батыстықпыз және қайта жаулап алудың арқасында еркінміз»

Әйелдер Пиреней түбегіндегі тағы бір жер үшін дюйм-дюймге дейін мұсылмандарға қарсы шайқасқа шыққан күйеулерінің иелігін иемденуге мәжбүр болған уақыт болды. Жазушы Изабель Сан Себастьянның (Чили, 1959) жаңа романы «Ла Дуенаның» (Плаза және Жанес) бас кейіпкері Ауриола де Лураттың жағдайы сияқты олардың көпшілігі жесір қалды және жауапкершілік жүгі одан да үлкен болды. ).

ABC газетінің журналисі және серіктесі басқа БАҚ арасында өзінің соңғы тарихи романын Толедода шығарды, бұл оқиғаның негізгі параметрлерінің бірі, контекст ретінде қайта жаулап алу және XNUMX ғасырға бағытталған. Дәл осы кезеңде Альфонсо VI бұл қаланы қайта жаулап алды, онда Исабель Сан Себастьян Кастилья-Ла-Манча президенті Эмилиано Гарсиа-Пэйдждің сүйемелдеуімен «Ла Дуэньяны» ұсынды; Корольдік қордың вице-президенті Хесус Карроблз және журналист Эстер Эстебан.

– Сіздің романыңызды оқығанда, тарихтағы, атап айтқанда, сіздің кітабыңыздан көрініп тұрғандай, орта ғасырлардағы әйелдердің рөлі туралы бізде бар теріс пікірлерді аңғарамыз. Неліктен Reconquista кезінде dueñas de frontera деп аталатын бұл қыры туралы көп білмейді?

-Орта ғасыр мың жыл, оның ішінде сан алуан кезеңдері бар. Сонымен қатар, ортағасырлық шежірелер, әсіресе ерте ортағасырлық, өте сирек және өте қысқа және олар шайқастар мен биліктерді байланыстыруы мүмкін. Әрбір патшаға олар бір-екі абзацты арнайды және олар қазіргі заманғы терминді қолдану үшін әсіресе феминистер емес патшалардың, епископтардың немесе діни қызметкерлердің диктанты бойынша жазылады. Демек, шекарадан келген әйелдердің барлығының анонимді жұмысы, олар жоқ кезде күйеулері мен иеліктерін басқаруға мәжбүр болған, ешкім оны алуға әуре болған жоқ. Біз Фернандо I-нің әйелі Санча I де Леон немесе Уррака сияқты ұлы патшайымдардың жұмысын білеміз, бірақ біз оның өмірі туралы қайырымдылық құжаттары, монастырьлар, шалбарлар тізімі арқылы аз білеміз. Бірақ бұл дәстүрден басқа. Солтүстік Испанияда өте терең матриархалдық дәстүр бар, оны мен ойдан шығарылған кейіпкер Ауриола де Лурат арқылы қалпына келтіремін, ол сол мильдік анонимді әйелдердің қатарында, соның арқасында біз бүгін осындамыз, өйткені қайта қоныстандыру жұмысы өте маңызды болды. Реконкиста сияқты. Сондықтан да, тарихи романда тарих қалдырған, әйел тұрғысынан көп қалдыратын олқылықтардың орнын автордың адал толтыруы заңды.

– Бұл жолы сіз қатал сынға алған қазіргі білім беру заңы – Ломлоеден байқалмай қалар. Сол кезден жасөспірімдер, жалпы халық қандай білім ала алды?

- Біріншіден, олар Испанияны сынап көруі мүмкін, өйткені егер сіз 1812 жылы тарихты оқытуды енді бакалавриатта жаңа білім туралы заңмен жүргізетін болсаңыз, сіз ештеңе түсінбейсіз, неліктен екенін білмейсіз. автономды қауымдастықтар және неге олар қайда, Гранададағы Альгамбра немесе Камино де Сантьяго сезімі. Егер сіз өмір сүріп жатқан әлемді, атап айтқанда, өз еліңіздің тарихын түсінгіңіз келсе, оның ортағасырлық тарихын білуіңіз керек. Менің ойымша, Ломлоенің мақсаты - тарихи немесе ұлттық сілтемелері жоқ жаңа ұрпақтарды мәдени тұрғыдан жою және осылайша олар қалаған нәрсені ойлап табуға қабілетті. Осы себепті, мен өз романдарымда бүгінде біз білетін Испанияны құрған сегіз ғасырды қайта құруға тырысамын. Біз бүгін сол тарихи кезеңнің арқасында еуропалық, батыстық және еркінміз.

-Сонымен қатар, XNUMX ғасырдағы Пиреней түбегіндегі жағдайдың қазіргі жағдаймен белгілі бір параллельділігі бар деп ойлаймын, себебі бытыраңқылық пен ішкі даулар. Журналист және қазіргі саясаттың сарапшысы бола отырып, күнделікті өмір бізге көптеген тақырыптарды беретін орта ғасырдағы тарихи оқиғаны не үшін жазу керек?

-Өйткені күнделікті мәселелер мені қатты жалықтырады, көңілім қалдырады, көңілім қалды (күліп). Тарихтан ештеңе үйреніп, оны шексіз қайталайтынымыз рас. Роман орын алған он бірінші ғасырда христиан патшалықтары бытыраңқы болды. Леон Наварраға және Леонға тиесілі округ болған Кастилияға қарсы, бірақ ол көтеріліс жасады. Екінші жағынан, Леон королі Фердинанд I-нің үш ұлы оның мұрасына дауласады және ақырында, мұсылман тайфалары одан да бөлінген, кішкентай және ақылсыз. Жақсылап батып кет, енді біз бірдейміз, автономияларымыз бен тілдік және мәдени ерекшеліктерімізбен ұлы халық болудың орнына, әрқайсысымыз өзімізге қарама-қайшымыз. Осының бәрі тарихтан сабақ алмай: бірлік бізді нығайтады, ал бөлшектену бізді әлсіретеді. Алайда мұндағылардың бәрі арыстанның құйрығы емес, тышқанның басы болғысы келеді.

-Романыңызда онша жақсы шықпайтындар – әйелдерге беретін рөліне байланысты монотеистік немесе кітаптық діндер. Неліктен XNUMX ғасырда бұл өзгеріссіз қалды деп ойлайсыз?

- Үш монотеистік дін - иудаизм, христиандық және ислам - пасторлар мен артта қалған қоғамдар ортасында дүниеге келгендіктен өте мизогинистік болып табылатыны бар. Керісінше, Христиандандыруға дейін Пиреней түбегінің Кантабрия жағалауында болған пұтқа табынушылық культтары өте матриархалды болды, олар Жер мен Айды құдай ретінде қабылдады. Бұл мұра испандық аспалы дәстүрде ұзақ уақыт болды және XNUMX ғасырда, атап айтқанда, ол әлі де болды. Егер сіз халықтың көбеюінің тарихи жағдайын және ұрыс даласындағы ерлердің өлімін қорытындылайтын болсаңыз, әйелдер гендерде туатын зайырлы жүкпен көптеген маңызды мәселелерді шешу жауапкершілігін алады.

-Бәрекелді, теңдіктің арқасында әжелеріміз бен аталарымыз бар. «La Dueña» бізге бас кейіпкер Ауриола де Лурат пен оның немересі арасындағы жақын қарым-қатынас туралы айтады. Менің ойымша, сіздің қазіргі жеке жағдайыңыз бұған байланысты. Мен екіұштымын?

- Рас. Мен үш немеренің әжесімін және жолда тағы бір қыздың әжесімін және мен «әженің» керемет тәжірибе екенін растаймын. Осы себепті мен бұл сезімді осы романда түсіргім келді, өйткені мен оларды тарихты ешкімге үйрету үшін жазбаймын. Егер біреу менің романдарымнан бірдеңе үйренсе, мен өте қуаныштымын, бірақ менің басты мақсатым көңіл көтеру, бұл маған ұнайды, сонымен қатар толқу, өйткені романда эмоция болуы керек, мен оны басқаларға беруге тырыстым. Кейіпкердің немересімен қарым-қатынасы менің немерелеріммен болған қарым-қатынасқа ұқсас.

– Бүгінгі қоғамда жастар мен заманауи адамдар, олардың сұлулық стандарттары таңылған кезеңде жастардан гөрі оларды жоғары бағалау керек немесе ізбасар ретінде олардың тәжірибесі болуы керек деп ойламадыңыз ба?

- Біз абсолютті «эфебократияда» өмір сүреміз. Испанияда және батыс әлемінде, өйткені 40 жастан асқан біреуі қазірдің өзінде тоқтатылған және күрішті жіберіп алғандай пайдасыз. Бұрын даналықты, жіберілген қателіктерді, олардың тәлім-тәрбиесін жоғары бағалап, ата-әжені құрметтеп, жақсы көрсе, қазір олар тұрақтауда. Бұрынғы уақыттың бәрінде тәжірибе бағаланған, қазірден басқа. Әр қоғамның өз құндылықтары мен оның салдары болады. Бұл «эфебократия» бізді қайда апаратынын көреміз, оның басты құндылығы жас және әдемі болу. Бірақ, менің жағдайымда, мен қазір 30 жасымнан әлдеқайда жарамды екенімді білемін, өйткені ол кезде мен өте аз білдім, ал қазір мен шексіз көп білемін.

-Романның көрнекті эпизодтарының бірі - христиандар бірлестігінің арқасында Леон королі Альфонсо VI-ның Толедоны қайта жаулап алуы. Сіз үшін бұл факт қаншалықты маңызды болды?

- Мұның бәрінен бұрын символдық маңызы болды. Толедо тәждегі әшекей болды, өйткені ол эталон болған ескі Висигот патшалығының астанасы болған. Астуриялық Альфонсо I-ден бастап барлық христиан патшаларының саяси жобасы осы символ болған нәрсені қайта жаулап алуды мақсат етті. Сонымен қатар, бұл испан шіркеуінің негізгі орны болды және әлі де солай болып табылады, дегенмен әскери тұрғыдан бұл соншалықты маңызды емес еді, өйткені құлдыраған тайфа Леон мен Кастилья авантымен бетпе-бет келе алмады. Алайда, кейін, Альморавид шапқыншылығы орын алған сайын, христиан позициялары Тагус өзенінің жағасына шегінеді, оның қабырғаларымен қорғалған итермелеуге қарсы тұратын Толедо қаласын қоспағанда. Бірақ оның символдық маңыздылығы соншалық, содан бері Альфонсо VI қол қойған барлық құжаттарда «бүкіл Испания императорының» қолтаңбасы болды. Осы себепті Испанияның Толедосыз тарихы жоқ.