«Азаматтар бірін-бірі ұрса да бітпейді»

Ол PP кандидатымен келіспеушіліктері мерзімінен бұрын сайлауды тағайындаудағы «адалсыздығына» байланысты «жеке» екенін мойындайды, ол мұны халық жасаған «ең үлкен ақымақтық» деп сипаттайды, өйткені «олар Испанияда бар деген үмітін жоғалтып жатыр». . «Vox арқылы өтпейтін саншизмге балама».

«Жақсы... Мен тағы да суық тиіп қалдым».

— Мен жай ғана азаматпын... Бұл жағдайдан маған артық та, артық та жоқ. Адамдар біз жұмсағанымызға емес, айтқанымыз бен ұсынатынымызға дауыс береді деп үміттенемін.

Күнде сен айтқандай шындықты айтатындар. Оның иелігіне сену - басты күнә емес пе?

—(Күліп) Нәпсі? Ашкөздік пе?

«Мүмкін менмендік...

«Біз итермелемейміз. Халық саясаткерлерге сенбейді. Сіз тұрақты шоуда өмір сүріп жатырсыз және біз оны басқа жолмен жасауға болатынын айтқымыз келеді.

Бірақ сіз өтірік айттыңыз ба?

– Осы жылдардағы менің міндетім – халық түсінетіндей етіп айту және халықты алаңдатқаннан көп алаңдамаған тұрақты, күшті және сабырлы үкімет сезімін беру болды. Бірақ бұл өтірік емес.

— Олардың дауыс алу үшін қолданатын тағы бір айласы – коалициялық үкіметтегі өз қызметтерін жақсы басқару. PP кеңесшілері жақсы нәрсе жасай алар ма еді?

«Менің бір PP кеңесшісі туралы жаман сөз айтқанымды ешкім естіген жоқ деп ойлаймын. Мен президентті жамандағаным емес, тек болған жайды ғана айтып отырмын. Бірақ қалған үкімет мүшелерімен қарым-қатынасымыз өте жақсы болды. Олар бұл тозақта өте қиын уақытты бастан өткерді және мен оларды жеке бағалаймын.

— Бірақ сіз әлі де Альфонсо Фернандес Маньюкоға сайлауға шақыру туралы жариялаған күніңіздегідей ашуланып отырсыз, бұл туралы өшпенділік пен ашумен, тағы бір өлім күнәмен айтқансыз.

—(Үзеді). Мен оны жек көрмеймін, өйткені онымен жеке қарым-қатынасым жоқ. Біреуді жек көру үшін оны жақсы көрген болуың керек. Бұл мені қатты қынжылтады, содан кейін мен ашуланамын немесе тітіркенемін, оны қалағаныңызша атаңыз, ерлік көрсеткен халыққа жасалған және қазір мұны олардың мүддесі үшін жасап жатқан емдеу.

«Сіз Мануэконың инвестициясына вето қою құқығын сақтайсыз ба, бірақ сіз Туданканы осы «жазадан» босатқан сияқтысыз ба?»

«Мен әрқашан айтатыным, Туданка біздің саясатымызға қарсы сену туралы ұсыныс жасаған кезде вето қойды. Менің барлық саясатымды жоққа шығаратын адаммен тіл табыса алмаймын. Бұл Туданканың жеке мәселесі емес. Бұл Мануэко жағдайынан айырмашылығы. Егер олар қазір өзгерсе... Кім таразыға көп салмақ салады.

— Басқаша айтқанда, егер танымал кандидат президенттіктен кететін болса, егер оның салмағы болса, PSOE-ға қарсы ПП-ны қолдайсыз ба?

— Иә, өйткені біздің саясаткерлер жақынырақ. Біз либералды партиямыз, олардың кейбіреулерін табу басқаларына қарағанда оңайырақ, дегенмен PP-мен бөліспейтін нәрселер бар. Сонымен қатар, PSOE біз ұсынатын нәрсеге үзілді-кесілді қарсы шықты және бәрі менің Санчисмо туралы қаншалықты жаман ойлайтынымды біледі. Науқанда арамдық марапатталмайтынын және Мануэкоға дауыс беретін және өтірікті жақсы деп қабылдайтындар табылса да, азаматтардың оны көрсетуге мүмкіндігі бар екенін бірінші рет белгілеп отырғанымыз рас.

«Бірақ сіз талап еткеніңіз үшін біреудің отставкаға кетуі қисынды және орынды деп ойлайсыз ба?»

«Мен оны тамаша елестете аламын». Сіздің партияңыз сіздің либералдық партиямен тұрақты көпшілікке ие болудан іс жүзінде бірдей орындарға ие болғаныңызды және осы тәртіпсіздікті ұйымдастырғаныңызды көрсе, қатты қуанады деп ойлайсыз ба? Бұл мен PP жасаған ең ақымақ істердің бірі және менің ойымша, олар жағдайдың қалай жүріп жатқанына тым риза емес.

– Маған кедергі келтірмейтіні, сіз олардың депутаттық тобына – 5% дауыс және үш орынға ие болуға жақын деп айтасыз және олар кілт бола алады деп ойлайсыз.

«Біз бес немесе одан да көп прокурорлар болу жолындамыз және болашақ үкіметке кіруде шешуші боламыз.

— Бүкіл сол жақтың, жергілікті партияның, леонисттердің... не істеуі мүмкін?

— Түрлі түрлер мен жағдайлардың жиынтығы болуы мүмкін. Егер біз PP-мен ортақ тізім жасасақ, сайлаудың нәтижесі қандай болатын еді бұл қауымдастықтағы ешкім күмәнданбайды.

«Бұл не болар еді?»

— 50 орынмен абсолютті көпшілік. ПП-ның апатқа әкелген стратегиясы - бұл үміт пен испандықтарды экстремизм немесе популизмсіз көпшілік үкімет құру мүмкіндігі бар деп сендіру елесін тастап, тек Vox-пен келісімге келу. Касадоның бұл үндеумен айналысатыны - бұл қауымдастықты бейшара түрде пайдаланып қана қоймай, Vox арқылы өтпейтін және осы ел үшін өлімге әкелетін саншизмге балама бар деген үмітті өлтіру.

Сіз бірнеше жыл бойы қолайсыз қарқынмен жүрдіңіз. Бұл жағдай дұрыс болмаса, саясатқа көрсетілетін соңғы қызмет бола ма?

-Жоқ. Менен денсаулығымның талап ететіні - идеяларым үшін күресуді жалғастыру. Осы қиын да күрделі науқанда мен бұрынғыдан да бақыттымын. Дұрыс әрекет жасау, қалай болғанымен, қуаныш.

«Ал сіз C-ның жоғалып кетпеуін қамтамасыз ететін соңғы үміт сияқты сезінесіз бе?

—Сьюдаданос бітпейді немесе жойылмайды. Жақсысы да, жаманы да, тұрақтысы да біз болатын кеңістікті басып алу үшін ешкім жерге аяқ басқан емес. Бұл емделуге сенетін қоңыржай аймақ, ол ешқандай окопта емес, бірақ ол сізді атып тастайтындықтан, сізді қорлайтындықтан және желілерде және бұқаралық ақпарат құралдарында сізді ренжітуге өздеріне сән-салтанатпен рұқсат бергендіктен өте масқара жер.