—Երբ ներկայացվեց 155-ը (27 հոկտեմբերի, 2017թ.), դուք արդեն գիտեի՞ք, որ դրա կիրառման համար պատասխանատու եք լինելու: -Դա վաղուց էր մշակվում։ Կառավարությունում բաց են բոլոր տարբերակները, թե ինչ կարող է լինել, պորտալ և ինչպես են տեղի ունենում քաղաքական իրադարձությունները։ Մենք աշխատում էինք բոլոր նախարարությունների հետ և շատ լայն: Եվ, տրամաբանորեն, տարածքային կառավարման նախարարությունից մենք ավելի շատ դեմք ցույց տվեցինք, բայց բոլոր պետքարտուղարները տպավորիչ աշխատանք կատարեցին։ - Ո՞ր օրն եք ժամանել Բարսելոնա: — Կիրակի կեսօրին (հոկտեմբերի 29): Առաջին հանդիպումն ունեցանք երկուշաբթի առավոտյան։ Ուրբաթ օրը Սենատի լիագումար նիստն էր, շաբաթ օրը հրապարակվեց հրամանագիրը շրջանային խորհրդականների՝ Մոսոս դ'Էսկադրայի քաղաքապետ Խոսեպ Լյուիս Տրապերոյի պաշտոնանկության մասին... Իսկ կիրակի օրը մենք կապ հաստատեցինք բարձրաստիճան պաշտոնյաների հետ։ Ժեներալիտետը։ -Ինչպե՞ս են ստանալու: — Սկզբում պատրաստվում էինք հանդիպել կառավարական պատվիրակությունում կամ Ժեներալիտատում, բայց լրատվամիջոցների ակնկալիքները մեծ էին, և մենք կարծում էինք, որ չպետք է ակնոցներ լինեն, ինչպես պատվիրել էին կառավարության նախագահ Մարիանո Ռախոյը և փոխնախագահը։ մեզ, Սորայա Սաենս դե Սանտամարիան, որոշեց հանդիպել ավելի զուսպ վայրում: Առաջին հանդիպումը եղել է Վիա Լայետանայում, Ազգային ոստիկանական բաժանմունքի մոտ, Ժեներալիտետի շենքում: -Ովքե՞ր են մասնակցել ձեր հանդիպմանը: — Մենք ինքնավար համայնքների և տեղական մարմինների հետ հարաբերությունների գլխավոր տնօրեն Էնրիկե Լասո դե լա Վեգան էինք, ով պետական իրավաբան է և շատ պատրաստված. իմ աշխատակազմի ղեկավար Էլոիզա Կոնտին; Վիկտոր Քալել, կառավարության քարտուղար; Joaquim Nin, Ինքնավար Նախագահության գլխավոր քարտուղար; ես նույնպես. Նա ոչ մի գլխավոր քարտուղարի չի ազատել աշխատանքից։ Առնչվող նորություններ կառավարությունը չեզոքացնում է ստանդարտ հետախուզական ծառայությունները Ոչ Սանչեսը թուլացնում է պետությունը մեկ այլ հնարավոր անջատողական մարտահրավերի դիմաց Պաբլո Մունյոս Ազգայնականությունը, որն այսօր շատ պառակտված է, այժմ փնտրում է գաղափար, որը նորից կմիավորի իրեն՝ վերջնական «գործընթաց» սկսելու համար: «Նա սովորեց իր սխալներից 2017-ին, և մենք, մինչդեռ, քանդեցինք կառույցները դրա դեմ պայքարելու համար» - Նրանք Բարսելոնայում հաստատվե՞լ են: -Այո, թիմը հյուրանոցում էր: Մենք շաբաթը մի քանի օր անցկացնում էինք Բարսելոնայում։ Մեր կյանքը հյուրանոցից գնում էր դեպի Կառավարական պատվիրակություն, իսկ այնտեղից՝ Ժեներալիտետի բարձրաստիճան պաշտոնյաների հետ հանդիպումներին, որոնք սովորաբար լինում էին Պեդրալբես պալատում։ Նրանք նայեցին Պեդրալբեսին, երբ իրավիճակը կարգավորվեց, և պաշտոնյաները մտքով հանգիստ տեսան, որ վարչակազմը չի տուժել։ -Ինչպիսի՞ն էր աշխատանքային համակարգը: — Երբ հասանք, բացատրեցինք, թե ինչպես ենք աշխատելու։ Յուրաքանչյուր գերատեսչություն հանձնեց հարցերը, որպեսզի հաստատի յուրաքանչյուր համապատասխան նախարարությանը, որպեսզի նրանք կարողանան դրանք, մեր հաստատումից հետո, ներկայացնել Նախարարների խորհրդին, որն ի վերջո լիազորեց նրանց: Փաստաթղթերը պետք է կատարվեին Ժեներալիտետի գլխավոր միջամտության համապատասխան զեկույցում, նախագահության գլխավոր քարտուղարության հաստատումը համապատասխանում է դրան, այն ամենը, ինչ պահանջվել էր, համապատասխանում էր օրինականությանը։ Բացատրեցին, թե ինչ են ուզում անել, վիճեցին մեզ հետ, տարանք նախարարների խորհուրդ։ - Դժկամություններ չե՞ն եղել: - Իրավիճակը շատ բարդ էր. Ոչ ոք չգիտեր, թե ինչպես է դա լինելու։ Բայց մենք շատ պարզ դուրս եկանք Ժեներալիտետի բարձրաստիճան պաշտոնյաների հետ։ Հասկանալով իրավիճակը՝ նրանք կարողացան առանց լուրջ խնդիրների հրաժարական տալ, բայց նրանք պարզ էին, որ պետությունը պատրաստվում է գործել՝ կիրառելով 155-ը և վերականգնելով Կատալոնիայի նորմալությունը։ Նա կարող էր հեռանալ կամ մնալ: Իհարկե, եթե նրանք մնան, պետք է համագործակցեն: Ոչ ոք չմերժեց։ «Ոչ բողոք, ոչ մի բողոք»: -Ոչ: Երբ մենք իրականացնում էինք կոնկրետ սուբյեկտի լուծարում կամ լուծարում, ոմանք այս կամ այն չափով արդարացնում էին կազմակերպության գոյությունը: Նորմալ ալգորիթմ. Բայց որոշվածը կատարել են։ Ես հասկանում եմ, որ որոշ անկախության կողմնակիցների համար դա պարզ է, հիմա բացատրեք, որ նրանք համագործակցում են 155-ի դիմումում։ - Արդյո՞ք նա արդար էր իր ինտենսիվության մեջ: -Երբ մենք դա կիրառեցինք, ոչ ոք չգիտեր, թե ինչպես դա անել: Այն բարդ ու նուրբ էր: Այն, ինչ պետք էր անել, արվեց. Ինստիտուցիոնալ նորմալության վերականգնում. Ընտրությունները (դեկտեմբերի համար) լավագույն որոշումն էին, որ ընդունվեց։ Հասկանալի է, որ երբեք բաները բոլորի սրտով չեն արվում։ Բայց, այո, արվեց այն, ինչ արդար էր ու անհրաժեշտ։ Առաջին օրը 150-ից ավելի մարդ կրճատեցինք, փակեցինք արտերկրում գտնվող պատվիրակությունները։ Կառավարությունը կատարել է օրենքը, ավելին անելու հնարավորություն չունի. — Պեդրո Սանչեսը պնդել է, որ սոցիալական լավագույնը պայմանավորված է ներումներով։ — Կատալոնիայում բարելավում չի լինի, քանի դեռ չեն հաղթահարվել որոշ հանգամանքներ, ինչպես օրինակ՝ կրթության հարցը նաև իսպաներենով կամ ներքին տարածքներում համակեցությունը։ Պետությունը պետք է վերականգնի իր տեղը. 2017 թվականին ERC-ն նույնիսկ չէր երազում ունենալ այն ազդեցությունը, որն այսօր ունի կառավարությունում, որն ինձ համար չափազանց մեծ է։ Ես կարծում եմ, որ բոլոր գաղափարները տեղավորվում են Սահմանադրության մեջ, բայց միշտ օրենքի սահմաններում։ «155-ը 20 տարի չէր կիրառվում, յոթ ամիս ունեինք։ Ճիշտ և անհրաժեշտ ժամանակը» Բերմուդես դե Կաստրո — Ինչո՞ւ կրթությունը չմիջամտվեց: — 155-ը 20 տարի չէր կիրառվում, յոթ ամիս ունեինք։ Ճիշտ և անհրաժեշտ ժամանակը. Մեզ մնում է ենթարկվել օրենքին, միշտ, նաև այժմ լեզվական հարցերի վերաբերյալ որոշումներին։ -Ի՞նչ եք կարծում, նրանք նորից կփորձե՞ն: «Ազգայնականները գիտեն, որ պետությունը, երբ հարձակվում է, այսինքն՝ երբ ինչ-որ մեկը խախտում է օրենքը, արձագանքում է։ Օրենքը պետք է կատարվի. Հուսով եմ՝ Հայան դասը քաղել է։ Այդ օրերին ոչ միայն մեծ կոնսենսուս կար 155-ը կիրառելու հարցում, այլեւ տարբեր մերձավոր մարդիկ արձագանքեցին։ Նրանք պետք է գիտակցեն, որ եթե փորձեն խախտել օրինականության սահմանները, նրանք կխեղճացնեն կատալոնական հասարակությունը։ Մեր Սահմանադրությունը բավական լայն է, որպեսզի տեղավորի տարբեր զգայունություններ, բայց բոլորը համապատասխանում են օրենքին: ԱՎԵԼԻ ՏԵՂԵԿՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐ նորություններ Ոչ Հավաք Կոնգրեսի առջև՝ գոռալով «Սանչես դավաճան»՝ Bildu news-ին հիշողությունը փոխանցելու համար. -Առաջինը` մեծ համագործակցությունը, որ կար պետության տարբեր նահանգներից: Բարդ հանգամանք էր, և ես հասկացա, որ մենք ապրում ենք մի երկրում, որի վրա հարձակվելիս պատասխանում է։ Անձամբ դա շատ բարդ և շատ ծանր պահ էր։ Շատ մաշվածություն: Հինգ տարի հետո, այո, իմ խիղճը շատ մաքուր է։ Իմ սկզբունքները չեն փոխվել.
