"પુતિને રણનીતિ બદલી છે, હવે તે વધુને વધુ નાગરિકોને મારવા માંગે છે... મહિલાઓ, બાળકો"

પોલિશ નાયબ વિદેશ પ્રધાન પાવેલ જેબ્લોન્સ્કી સ્પષ્ટપણે બોલે છે: "કોઈ વાટાઘાટો પુટિનને રોકશે નહીં."

તેમણે EU અને નાટો દેશોને યુક્રેનિયન આર્મી માટે વધુ સમર્થન માટે પૂછ્યું, જો કે લશ્કરી સ્તરે તેઓ આ બાબતોને "વધુ સમજદારીથી" નિયંત્રિત કરવાનું પસંદ કરે છે, નિરાશ પ્રયાસના સ્પષ્ટ સંદર્ભમાં, હમણાં માટે, મિગ લડવૈયાઓ મોકલવા. -29 યુક્રેનિયન વાયુસેનામાં ધ્રુવો.

ત્રીસ મિનિટ સુધી તે વોર્સો ખાતેની તેની ઓફિસમાંથી એબીસી સાથે વીડિયો કૉલ દ્વારા અને સંપૂર્ણ સ્પેનિશમાં વાત કરે છે:

- પોલેન્ડના વડા પ્રધાન મેટ્યુઝ મોરાવીસ્કી અને લો એન્ડ જસ્ટિસ પાર્ટીના નેતા જેરોસ્લાવ કાસિન્સ્કીએ મંગળવારે કિવમાં યુક્રેનના રાષ્ટ્રપતિ વોલોડીમિર ઝેલેન્સકીની મુલાકાત લીધી હતી. તમે મીટિંગમાંથી કયા તારણો કાઢ્યા?

એ છે કે આપણે યુક્રેનને વધુ સમર્થન આપવું પડશે. સમગ્ર યુરોપિયન યુનિયન અને નાટોની એકતા સાથે. અમારે અમારા રક્ષણાત્મક સમર્થનને વિસ્તારવું પડશે. આપણે યુક્રેનના પ્રદેશ, તેની સ્વતંત્રતા, તેની સ્વતંત્રતાની રક્ષા કરવા માટે તેની શક્યતાઓને વિસ્તૃત કરવી પડશે. તેઓ રશિયા સામે તેમના દેશનો બચાવ કરી રહ્યા છે, જે ઘણો મોટો દેશ છે. તેઓ પરાક્રમી પ્રયાસ કરી રહ્યા છે અને તે અમારી મદદ છે. આ ઉપરાંત, પ્રતિબંધો વધારવો જોઈએ, કારણ કે હવે જે પ્રતિબંધો અમલમાં છે તે મજબૂત છે, હા, પરંતુ તે હજી પૂરતા નથી. દરરોજ પુતિન આ યુદ્ધને નાણાં આપવા માટે કરોડો યુરો મેળવી રહ્યા છે અને આપણે તે પૈસા તેમની પાસેથી છીનવી લેવાના છે.

- યુક્રેનને કયા પ્રકારની લશ્કરી સહાય મોકલવી જોઈએ? ઉકેલ શું હશે? નો-ફ્લાય ઝોનની પણ ચર્ચા હતી...

- અત્યારે સૌથી મહત્વની બાબત એ છે કે અમે જે રક્ષણાત્મક શસ્ત્રો બનાવી રહ્યા છીએ તેના તમામ શિપમેન્ટમાં વધારો કરવો. તે પરિવહનનું પણ આયોજન કરે છે... ટૂંકમાં, યુક્રેનિયન સૈન્યને તેમના દેશના સંરક્ષણમાં મદદ કરે છે. નાટો એક ખૂબ જ મજબૂત ગઠબંધન છે, અમારી પાસે વિકલ્પો છે અને હવે આપણે નક્કી કરવાનું છે કે આપણે સૌથી નિર્ણાયક રીતે કામ કરવા માંગીએ છીએ કે નહીં, કારણ કે જો આપણે એક યા બીજા કરીએ તો રશિયા આપણને ધમકી આપશે… પુતિનને કોઈ બહાનાની જરૂર નથી. અન્ય કોઈ દેશ પર હુમલો કરવા. તેણે 24 ફેબ્રુઆરીએ યુક્રેન પર ગેરવાજબી રીતે હુમલો કર્યો હતો. જો પુતિન આ યુદ્ધ જીતી જશે તો તે અન્ય દેશો પર હુમલો કરશે.

- શું પોલેન્ડ હજુ પણ યુએસ નાટો દ્વારા યુક્રેનિયન એરફોર્સને મિગ-29 લડવૈયાઓ ઓફર કરે છે? અથવા તે કાઢી નાખેલ વિચાર છે?

- અમે તે જલ્દી કરવા માંગીએ છીએ. અને બીજી વસ્તુઓ પણ જલ્દી કરો. હું શું નથી ઈચ્છતો કે આ પ્રકારના લશ્કરી મુદ્દાની જાહેરમાં ચર્ચા કરવી કારણ કે આપણે અસરકારક બનવું પડશે. તે દુર્ભાગ્યપૂર્ણ હતું કે આ વસ્તુઓ વિશે જાહેરમાં અનેક પ્રેસ રિલીઝમાં વાત કરવામાં આવી હતી.

પાવેલ જેબ્લોન્સ્કી, વિડિઓ કૉલ દ્વારા વાતચીતની એક ક્ષણમાં - ABC

- શું તે વિદેશી બાબતો અને સુરક્ષા નીતિ માટે EU ના ઉચ્ચ પ્રતિનિધિ, જોસેપ બોરેલની ટિપ્પણી હતી, જેણે પ્રારંભિક યોજનાને બરબાદ કરી દીધી?

હું એ ચર્ચામાં પડવા માંગતો નથી. સામાન્ય રીતે, લશ્કરી બાબતો માટે ડ્રેસિંગ કરતી વખતે, રક્ષણાત્મક બાબતો માટે, સરકારો વચ્ચે, ઉપનામો વચ્ચે, જાહેરમાં કરતાં ઘણું વધારે મહત્વનું છે. અને આશા છે કે આ તેને હમણાં અને ભવિષ્યમાં હરાવવાનો માર્ગ છે.

- શું તમે રશિયા અને યુક્રેન વચ્ચેની વાટાઘાટો પર વિશ્વાસ કરો છો જેથી યુદ્ધ શક્ય તેટલી વહેલી તકે સમાપ્ત થાય અને સમય જતાં લંબાય નહીં?

- અમે રશિયાને જાણીએ છીએ. તેઓ ઘણું બધું કહે છે પરંતુ તમે તેમના પર વિશ્વાસ કરી શકતા નથી. તેઓ જે ઇચ્છે છે તે કહે છે અથવા તેમને રાજકારણની સેવા આપે છે. તેઓએ કેવી રીતે કહ્યું કે તેઓ શાંતિનો દેશ છે અને ત્યાં કોઈ આક્રમણ થવાનું નથી. તેઓ કોઈ પર હુમલો કરવા માંગતા ન હતા. અને 24 ફેબ્રુઆરીએ અમે પરિણામ જોયું. વ્લાદિમીર પુતિનના શબ્દોનો અર્થ શું છે? ના. તેના પર વિશ્વાસ કરવો ગેરવાજબી છે. શું કરવાની જરૂર છે યુક્રેનને સમર્થન આપવું, જે તેના પ્રદેશનો બચાવ કરી રહ્યું છે પરંતુ યુરોપ અને યુરોપિયન મૂલ્યોનું પણ રક્ષણ કરી રહ્યું છે.

“આખું યુરોપ જોખમમાં છે. તે કંઈક છે જે આપણે જોઈએ છીએ અને અમે તાજેતરના મહિનાઓ અને વર્ષોમાં જાહેરાત કરી છે »

- અમે મારિયુપોલમાં થિયેટરમાં બોમ્બ ધડાકા જોયા છે, જ્યાં બાળકો અને સ્ત્રીઓએ આશરો લીધો હતો... શું તે પુતિનની ફ્લાઇટ આગળ છે?

- પુટિન અત્યારે શું કરી રહ્યા છે તેનું વર્ણન કરવા માટે મારી પાસે શબ્દોનો અભાવ છે. તે સ્પષ્ટ છે કે તેનો પ્રથમ વ્યૂહાત્મક હેતુ કિવ અને અન્ય શહેરોમાં ઝડપથી પહોંચવાનો હતો. તે યોજના સફળ થઈ નથી. હવે તેઓએ તેમની રણનીતિ બદલી છે જે વધુને વધુ નાગરિકોને... મહિલાઓ, બાળકોની હત્યા કરવાની છે. શા માટે? તે ઈચ્છે છે કે યુક્રેન પોતાનો બચાવ કરવાના પ્રયત્નો છોડી દે. તે પોતાનો બચાવ કરવા માટે યુક્રેનિયન લોકોની ઇચ્છાને નષ્ટ કરવા માંગે છે. આ કરવા માટે તેઓ રહેણાંક વિસ્તારો, હોસ્પિટલો, થિયેટર પર હુમલો કરે છે જ્યાં મહિલાઓ અને બાળકોએ આશરો લીધો હતો. તે એક રશિયન યોજના છે, તે રશિયાની યુક્તિ છે અને તે એક ગુનો છે, યુદ્ધ અપરાધ છે. વ્લાદિમીર પુતિન ગુનેગાર છે. તેને તે યુદ્ધ અપરાધો માટે સજા ભોગવવી પડશે.

- રશિયાએ પોલેન્ડની સરહદથી 25 કિલોમીટર દૂર આવેલા બેઝ પર પણ બોમ્બમારો કર્યો... સરહદ પર સ્થિતિ કેવી છે?

- સરહદની નજીક, પરિસ્થિતિ મુશ્કેલ છે. શરણાર્થીઓનું સ્વાગત, અત્યારે, પહેલેથી જ વધુ વ્યવસ્થિત છે. ત્યાં કોઈ ઘાસની કતાર એટલી મોટી નથી. માત્ર આજે સવારે [ગઈકાલે ગુરુવાર માટે] અમને 10.000 લોકો મળ્યા છે. પહેલેથી જ 1,9 મિલિયન શરણાર્થીઓ નવા દેશમાં આવી ચૂક્યા છે. ત્યાં યુક્રેનિયનો પણ છે જેઓ રોમાનિયા, હંગેરીમાં, સ્લોવાકિયામાં અમારી દક્ષિણ સરહદ દ્વારા આવે છે. સરહદ પાર આપણે જોઈએ છીએ કે પુતિન કિવ અને અન્ય મોટા શહેરો પર હુમલો કરવા પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરે છે.

- શું પોલેન્ડ જોખમમાં છે? શું તમને લાગે છે કે જો પુતિન સંપૂર્ણ રીતે યુક્રેન પર આક્રમણ કરશે, તો તે અન્ય દેશોમાં જશે?

- આખું યુરોપ જોખમમાં છે. તે કંઈક છે જે આપણે જોઈએ છીએ અને અમે તાજેતરના મહિનાઓ અને વર્ષોમાં જાહેરાત કરી છે. સમગ્ર યુરોપને ખતરો છે. આ એક સંઘર્ષ છે જે 2008 માં જ્યોર્જિયામાં આવ્યો હતો. પછી યુક્રેન… પછી તે બાલ્ટિક દેશો (લિથુઆનિયા, લાતવિયા અને એસ્ટોનિયા) અને પછી પોલેન્ડ પણ હશે. જો અમે તેમને નહીં રોકીએ તો પુતિન રોકશે નહીં. જ્યારે આપણી પાસે વિકલ્પો હોય, જ્યારે આપણે મજબૂત હોઈએ ત્યારે તેને હમણાં જ રોકવાની આપણી જવાબદારી છે. આ યુદ્ધને રોકવાની અને પુતિનને રોકવાની અમારી જવાબદારી છે.

- પોલેન્ડનું સંરક્ષણ કેવી રીતે મજબૂત થઈ રહ્યું છે?

- અમે ખૂબ મહેનત કરી રહ્યા છીએ. અમારા પ્રયાસો અમારી સેનાને મજબૂત કરવા માટે કરવામાં આવ્યા છે, અમારા સહયોગી દેશો સાથે, નાટો સાથે પણ કામ કરી રહ્યા છે. યુએસએ અને યુરોપિયન દેશો સાથે પણ. અમારી પાસે અમારા પ્રદેશ પર અમારા દેશોના વધુ સૈનિકો છે અને અમારા પ્રદેશની સુરક્ષા માટે અને યુરોપિયન યુનિયન અને નાટોની સરહદની સુરક્ષા માટે વધુ રક્ષણાત્મક શસ્ત્રો છે. આ સંસ્થાઓના સભ્યો તરીકે યુરોપનું રક્ષણ કરવા સક્ષમ બનવાની અમારી જવાબદારી છે.

AFP

- બ્રસેલ્સમાં આવતા ગુરુવારે યોજાનારી અસાધારણ નાટો સમિટમાંથી તમે શું અપેક્ષા રાખો છો? અને યુરોપિયન કાઉન્સિલની?

- નાટો સમિટમાં યુક્રેનની રક્ષણાત્મક ક્ષમતા કેવી રીતે વધારવી તેની ચર્ચા કરવામાં આવી. યુરોપિયન યુનિયન વિશે, હવે સૌથી મહત્વની બાબત એ છે કે પ્રતિબંધો વધારવો, રશિયન તેલ, રશિયન ગેસ અને અન્ય હાઇડ્રોકાર્બન પર પ્રતિબંધ લાદવો… તે પુતિન માટે નાણાંનો સ્ત્રોત છે, એક સ્ત્રોત જે તેને આ યુદ્ધ માટે નાણાં પૂરા પાડવા માટે પરવાનગી આપે છે. જો આપણે આપણી અર્થવ્યવસ્થાને બચાવવા માંગતા હોય, તો આપણે અત્યારે નિર્ણાયક રીતે કાર્ય કરવું પડશે, તે ક્રિયાઓને આગળ વધારવી પડશે અને આ યુદ્ધનો અંત લાવવો પડશે. આપણે પુતિનને યુદ્ધ બંધ કરવા દબાણ કરવું જોઈએ.

"પૂર્વીય યુક્રેનિયનો પણ યુક્રેનિયન રાષ્ટ્રીય ઓળખ સાથે પોતાનો બચાવ કરી રહ્યા છે કારણ કે તે રશિયા જે રજૂ કરવા માંગે છે તેનાથી તદ્દન અલગ દેશ છે"

- શું તમને લાગે છે કે યુક્રેન એ એક જ સમયે યુરોપિયન યુનિયન અથવા નાટો અથવા બંને સંસ્થાઓના ભાવિ સભ્ય બનવા માટે સક્ષમ બનવાનો વિચાર છોડી દેવો જોઈએ? અથવા તમારે તેનાથી સંબંધિત કોઈ વિચાર છોડી દેવો જોઈએ?

-તે યુક્રેનિયન રાજ્યનો, યુક્રેનિયન લોકોનો, પોતાનું ભવિષ્ય નક્કી કરવાનો અધિકાર છે. જો યુક્રેન નાટો અથવા યુરોપિયન યુનિયનનું સભ્ય બનવા માંગે છે… તો તે ફક્ત તમારો નિર્ણય છે. તે પોલેન્ડ, સ્પેન અથવા રશિયા અથવા અન્ય કોઈનો નિર્ણય નથી. તે યુક્રેનનો નિર્ણય છે. અને તે આંતરરાષ્ટ્રીય સંબંધોમાં મૂળભૂત મુદ્દો છે. આપણે સાર્વભૌમ દેશો છીએ, આપણે સમાન દેશો છીએ, આપણને આપણું ભવિષ્ય જાતે નક્કી કરવાનો અધિકાર છે.

-શું તમને લાગે છે કે ઉકેલ યુક્રેનને વિભાજિત કરી શકાય છે? રશિયા માટે પૂર્વ ભાગ અને યુક્રેન માટે પશ્ચિમ ભાગ?

- તે રશિયન પ્રચારની તદ્દન ખોટી વાર્તા હતી જે બતાવવા માંગતી હતી કે યુક્રેનિયન દેશમાં બે રાષ્ટ્રો છે. તે પુતિનની વ્યૂહરચના હતી. જો કે, યુદ્ધે અમને છેલ્લા ત્રણ અઠવાડિયામાં બતાવ્યું છે કે આ ખોટું છે: પૂર્વમાં યુક્રેનિયનો પણ યુક્રેનિયન રાષ્ટ્રીય ઓળખ સાથે, પોતાનો બચાવ કરી રહ્યા છે કારણ કે તે રશિયા જે રજૂ કરવા માંગે છે તેનાથી તદ્દન અલગ દેશ છે. યુક્રેન સંગઠિત છે, યુક્રેન રશિયા સામે પોતાનો બચાવ કરે છે અને તેને ટેકો આપવાની અમારી જવાબદારી છે, અને રશિયાએ અન્યાયી રીતે ઉશ્કેરેલા આ યુદ્ધને જીતવાની ઝેલેન્સકી સરકારની જવાબદારી છે.