O viceministro de Asuntos Exteriores polaco, Pawel Jablonski, fala con claridade: "Ningunha negociación deterá a Putin".
Pídelles aos países da UE e da OTAN un maior apoio ao Exército ucraíno, aínda que a nivel militar prefire que estes asuntos se traten "dunha forma máis discreta", en clara alusión ao intento frustrado, polo de agora, de enviar combatentes Mig. -29 polacos na forza aérea ucraína.
Durante trinta minutos conversa, por videochamada e en perfecto español, coa ABC dende o seu despacho de Varsovia:
- O primeiro ministro polaco, Mateusz Morawiecki, e o líder do Partido Dereito e Xustiza, Jaroslaw Kaczynski, visitaron o martes en Kiev o presidente ucraíno, Volodymyr Zelensky. Que conclusións sacou da reunión?
é que temos que apoiar aínda máis a Ucraína. Coa unidade de toda a Unión Europea e a OTAN. Temos que ampliar o noso apoio defensivo. Temos que ampliar as posibilidades de Ucraína para defender o seu territorio, a súa liberdade, a súa independencia. Están defendendo o seu país contra Rusia, que é un país moito máis grande. Están a facer un esforzo heroico e é a nosa axuda. Ademais hai que aumentar as sancións, porque as sancións que están en vigor agora son fortes, si, pero aínda non son suficientes. Todos os días Putin está a recibir centos de millóns de euros para financiar esta guerra e temos que quitarlle ese diñeiro.
– Que tipo de axuda militar debería enviarse a Ucraína? Cal sería a solución? Tamén se falou da zona de exclusión aérea...
– Agora mesmo o máis importante é aumentar todos os envíos de armas defensivas que estamos a facer. Tamén organiza o transporte... En definitiva, axudando ao exército ucraíno na defensa do seu país. A OTAN é unha alianza moi forte, temos opcións e agora temos que decidir se queremos actuar da forma máis decisiva ou non, porque Rusia vainos ameazar se facemos unha ou outra... Putin non necesita escusa. atacar a calquera outro país. Fíxoo o 24 de febreiro atacando a Ucraína dun xeito inxustificado. Se Putin gaña esta guerra, atacará outros países.
– ¿Polonia segue ofrecendo os cazas Mig-29 á forza aérea ucraína a través da OTAN dos EUA? Ou é unha idea descartada?
-Queremos facelo pronto. E facer outras cousas moi pronto. O que non quero é discutir publicamente este tipo de asuntos militares porque hai que ser efectivos. Foi lamentable que se falase destas cousas en público en varias notas de prensa.
Pawel Jablonski, nun momento de conversación por videochamada – ABC
– ¿Foi o comentario de Josep Borrell, Alto Representante da UE para Asuntos Exteriores e Política de Seguridade, o que estragou o plan inicial?
Non quero entrar nesa discusión. En xeral, ao vestirse para asuntos militares, para asuntos defensivos, é máis importante vestirse entre gobernos, entre alias, moito máis que publicamente. E esperamos que este sexa o xeito de vencelo agora e no futuro.
– ¿Confía nas negociacións entre Rusia e Ucraína para que a guerra remate canto antes e non se prolongue no tempo?
– Coñecemos Rusia. Din moitas cousas pero non te podes fiar delas. Din o que queren ou sérvenlles en política. Como dicían que eran un país de paz e que non ía haber invasión. Non querían atacar a ninguén. E o 24 de febreiro vimos o resultado. Que significan as palabras de Vladimir Putin? Non. Confiar nel non é razoable. O que hai que facer é apoiar a Ucraína, que defende o seu territorio pero tamén defende Europa e os valores europeos.
"Toda Europa está en perigo. É algo que vemos e que anunciamos nos últimos meses e anos»
– Vimos o bombardeo do teatro de Mariupol, onde se refuxiaron nenos e mulleres... É a fuxida cara adiante de Putin?
– Fáltanme palabras para describir o que está a facer Putin agora mesmo. Está claro que o seu primeiro obxectivo táctico foi chegar rapidamente a Kiev e outras cidades. Ese plan non tivo éxito. Agora cambiaron a súa táctica que é matar cada vez máis civís... mulleres, nenos. Por que? Quere que Ucraína renuncie aos seus esforzos por defenderse. Busca destruír a vontade do pobo ucraíno de defenderse. Para iso atacan barrios residenciais, hospitais, o teatro onde se refuxiaban mulleres e nenos. É un plan ruso, é a táctica de Rusia e é un crime, un crime de guerra. Vladimir Putin é un criminal. Ten que ser castigado por eses crimes de guerra.
– Rusia tamén bombardeou unha base a 25 quilómetros da fronteira con Polonia... Como é a situación na fronteira?
– Preto da fronteira, a situación é difícil. A recepción dos refuxiados, agora mesmo, xa está máis organizada. Non hai colas de feno tan grandes. Só esta mañá [para onte xoves] recibimos 10.000 persoas. Xa 1,9 millóns de refuxiados chegaron a un novo país. Tamén hai ucraínos que chegan a Romanía, a Hungría, a Eslovaquia pola nosa fronteira sur. Alén da fronteira vemos que Putin está centrado en atacar Kiev e outras grandes cidades.
– ¿Polonia está en perigo? Cres que se Putin invadise a Ucraína na súa totalidade, iría tras outros países?
– Toda Europa está en perigo. É algo que vemos e que anunciamos nos últimos meses e anos. Toda Europa está ameazada. Este é un conflito que chegou a Xeorxia en 2008. Despois a Ucraína... despois serán os países bálticos (Lituania, Letonia e Estonia) e despois tamén Polonia. Putin non parará se non os paramos. A nosa obriga é paralo agora mesmo, cando teñamos opcións, cando sexamos máis fortes. É a nosa obriga deter esta guerra e deter a Putin.
– Como se está a reforzar a defensa de Polonia?
–Estamos traballando moito. Os nosos esforzos fixéronse para fortalecer o noso exército, traballando tamén cos nosos aliados, coa OTAN. Tamén con Estados Unidos e países europeos. Temos máis soldados dos nosos países no noso territorio e máis armas defensivas para protexer o noso territorio e tamén para protexer a fronteira da Unión Europea e da OTAN. É a nosa obriga como membros destas organizacións poder protexer a Europa.
Os refuxiados ucraínos puideron chegar á fronteira polaca en Medyka para recoller roupa que lles poida servir - AFP
– Que espera do Cumio extraordinario da OTAN que terá lugar o vindeiro xoves en Bruxelas? E do Consello Europeo?
- O cumio da OTAN discute como aumentar a capacidade defensiva de Ucraína. Respecto á Unión Europea, o máis importante agora é aumentar as sancións, impoñer un embargo ao petróleo ruso, o gas ruso e outros hidrocarburos... son unha fonte de diñeiro para Putin, unha fonte que lle permite financiar esta guerra. Se queremos salvar as nosas economías, temos que actuar con decisión agora mesmo, intensificar esas accións e poñer fin a esta guerra. Debemos forzar a Putin a deter a guerra.
"Os ucraínos orientais tamén se defenden con forza, cunha identidade nacional ucraína porque é un país totalmente diferente ao que Rusia quere presentar"
– Cres que Ucraína debería abandonar a idea de poder ser un futuro membro da Unión Europea ou da OTAN ou das dúas organizacións ao mesmo tempo? Ou deberías renunciar a algunha idea relacionada con ela?
-É un dereito do Estado ucraíno, do pobo ucraíno, decidir o seu propio futuro. Se Ucraína quere ser membro da OTAN ou da Unión Europea... é só a súa decisión. Non é unha decisión de Polonia, España ou Rusia, nin de ninguén. É unha decisión de Ucraína. E esa é unha cuestión básica nas relacións internacionais. Somos países soberanos, somos países iguais, temos dereito a decidir nós mesmos o noso futuro.
-¿Cre que se pode dividir unha solución a Ucraína? A parte oriental de Rusia e a parte occidental de Ucraína?
– Esa era unha narración totalmente falsa da propaganda rusa que quería facer parecer que había dúas nacións no país ucraíno. Era a estratexia de Putin. Porén, a guerra demostrounos estas tres últimas semanas que isto é falso: os ucraínos do leste tamén se defenden con forza, con identidade nacional ucraína porque é un país totalmente diferente ao que Rusia quere presentar. Ucraína está unida, Ucraína deféndese contra Rusia e é a nosa obriga apoiala, e o goberno de Zelensky gañar esta guerra que Rusia provocou inxustamente.
