Emerita kuratoro José Manuel Villarejo sidiĝis kun ABC post turneado de la najbareco de Torre Picasso, en la financa koro de Madrido kaj ĝia ĉefsidejo dum tri jardekoj. En la unua rigardo, kiun li donas al nacia amaskomunikilaro ekde kiam li estis liberigita el malliberejo, en 2021, disputis dum tri horoj kun la rezigno de tiuj, kiuj, tirinte la ŝnurojn, ne plu havas sorton en siaj manoj. Li atendas juĝon en la Nacia Kortumo, kiu povus resendi lin al malliberejo.
-Laŭ vi, la CNI registris iliajn agojn kaj poste donis al ili la bendojn. Tial via dosiero.
- Fakte. Plej ofte ili estis transdonitaj al mi hejme. Ili estis hackers, kiuj nomis sin inĝenieroj de la kriptografa centro. Ili irus hejmen kaj sur iuj amaskomunikiloj de diversaj teraj, ili malfermiĝus kaj fermiĝus per kelkaj programoj kiuj estis ankaŭ el la Interreto, senpagaj, kiel garantio ke tiuj registradoj neniam estos uzataj kaj ke mi havus kontrolon sur ili.
-Kiel ĝi funkciis?
Ili kutime uzis la telefonon. Kelkfoje, kiel la intervjuo, kiun vi vidis kun sinjorino Corinna, mi havis alian teamon.
-Vi koncedos, ke ĝi estas polemika versio, havanta bendojn de antaŭ pli ol tridek jaroj...
-La inercio, kiu ekzistas en ni ĉiuj, kiuj estas spionaj agentoj, estas registri ĉiujn niajn intervenojn. La mikrobendoj foje estis ekipaĵoj, kiujn ili lasis al mi, sed ankaŭ estas vero, ke mi prenis la iniciaton por kelkaj el la registradoj.
- Kun kio bono?
-Por ĉiam propra uzo. Pruvo de tio estas, ke ĝis fut ĉesigita, la ekzisto de tiu dosiero neniam estis konata.
-Li diris, ke vi havas amikon, kiu registris Corinna Larsen. "Sep kopioj eksterlande" kaj unu ĉe la mano, se ili arestos lin. Ĉu vi opiniis, ke estas utile eviti kriman kazon?
-Mi neniam pensis, ke fari agojn kiel spionagento kondukus al krimaj agoj. Mi aŭdis, ke pruvo de mia laboro estis ĝuste tiu dokumenta dosiero.
"Ili plantis min el malliberejo kontraŭ informoj por linĉi la Kronon"
Tiu dosiero estis diskutita en la klaĉo en Madrido sed la skatolo de Pandora ne estis malfermita ĝis julio 2018, kiam Villarejo estis en provizora malliberejo dum sep monatoj akuzita, inter aliaj krimoj, pri internacia monlavado kaj subaĉeto.
-Ĉu vi tiris kontaktojn por provi eliri el malliberejo?
-Ne necesis tiri kontaktojn, konkludante al mi. Tuj kiam la mocio de cenzuro okazis kaj María Dolores (Delgado) estis nomumita Ministro de Justeco, ŝi komencis ricevi vizitojn de paro da juĝistoj kaj prokuroroj, homoj tre ĝustaj kaj tre kleraj, kiuj proponis la eblecon foriri kontraŭ mi donado. informoj.de tiu aŭ alia afero. Kaj mi diris, mi estas preta. La nura afero, kiun li neis, ke mi partoprenis, estis linĉado de la Krono. Mi diris, ke ne, ke ĝi estas eraro de la Socialista Partio, se tio estis la intenco, ĉar ĝi ĉiam estis serioza institucia kaj Ŝtata partio.
'Kiu laŭ vi volis partopreni en krono-linĉa operacio?'
-Mi pensas, ke iu tre proksima al la Prezidanto de la Registaro.
"Garzón kaj Delgado povus fari ion pli por mi se ili vere volus helpi min"
Estas peza, ke Villarejo neas havi ion ajn rilatan al tiu liko kaj eĉ havas sobran teorion pri la origino, kiu montras al prokuroro kaj ĵurnalisto, la sonaĵojn de Corinna Larsen, kiuj finus kaŭzi enketon de Don Juan Carlos kaj poste, lia translokiĝo al Abu Dhabi, aperis en tiuj datoj, la 11-an de julio.
-Eĉ tiel, la rilatoj kun la Justicministerio daŭre estis konservitaj kaj jen kiam en septembro, subite, el nenie, aperis komunikilo nomata moncloa.com kaj ili filtris la faman manĝon, kiun mi havis kun la Justicministro kiam. Ĝi estis prokuroro, María Dolores. Kion mi eksciis poste, kaj evidente mi ne havas pruvojn, estas, ke Sanz Roldán konvinkis la Defendministron, kiu ne estis tre amika kun Delgado, ke li klopodas igi min paroli pri la Krono. Estis misilo provi forigi ŝin de la vojo
-Ekde tiam?
-Ĝis mi eliris el malliberejo, la senditoj, kiuj asertis esti el la Prokurorejo, sisteme provis igi min rakonti al ili ion pri sinjorino Delgado aŭ sinjoro Garzón kaj mi tuj estos liberigita, kaj mi diris 'neniam'. Kaj mi ne parolis nek parolos ion kontraŭ ili, kvankam mi havas mian personan opinion, ke mi komprenas, ke ili povus, vere se ili estus interesitaj helpi min, fari ion pli por mi.
-La likoj daŭre okazis. Ĉu vi ne konservis kopiojn de ĉio tio, eĉ ne en Miamo?
-Homoj parolas, ke mi povas havi ekzempleron eksterlande. Ĉiukaze, ĉu mi ĝin havas aŭ ne, malmulte utilas al mi ĉar kiel elementa sekureca mezuro, dum mi ne iros preni ĝin, ili ne donos ĝin al neniu kaj krom se mi mortos, mi imagu, ke ĝi ne aperos. Mi supozis, ke ili organizas mian memmortigon, tio estas, ke mi ne pensas, ke daŭros longe ĝis multaj pliaj aferoj aperos.
-Estis via kolego el la modulo en malliberejo forigante sonojn kaj raportojn de Villarejo eĉ tra la trinkejoj de San Sebastián...
-Li mem deklaris, ke li faris tion memstare.
– Kaj multaj kompromisaj konversacioj okazis...
– Mi pensas, ke neniu el ni ĉi tie povas elteni privatan konversacion en privata kaj tute, ni diru, malstreĉa medio. Unu afero do estas, kio povas aŭ ne esti taksata el la vidpunkto de kiam ĝi estas oficiale diskutata. Pri tio ĉiuj zorgas, ĉar la konversacioj kiuj estas en mia dosiero estas ĉiuj en malstreĉa etoso, kie oni scias kiel la homo pensas, kiel li agas aŭ kiel li ŝercas pri gravaj aferoj.
“Ĝi iris al malliberejo kaj mia horaro malpleniĝis ege. Ĉiuj homoj, kiujn mi helpis kun miaj favoroj, malaperis."
– Ĉu vi konservas iujn el tiuj amikecoj kiuj estis registritaj?
- Preskaŭ neniu. Granda parto de mia ĉiutaga laboro, kiel vidita en mia persona taglibro, estis fari favorojn. Ĝi estis iranta al malliberejo kaj mia horaro malpleniĝis ege. Mia familio, mia edzino kaj mia naŭjara filino, devis vivi per la bonfarado de miaj fratoj, tre malmultaj amikoj kaj miaj infanoj. Ĉiuj homoj, kiujn mi helpis per miaj favoroj, malaperis. Ĝi absolute malaperis.
-Kion vi pensis kiam vi vidis vin eniri la malliberejon?
Mi ĉiam provis havi senton de humuro. Se mi estus tie dum du, tri aŭ kvar monatoj, mi trovus ĝin tre interesa sperto. Estas tre honorindaj homoj tie. Estis preskaŭ kvar jaroj, ili pasigis kun la ŝerco. Sed ĝi konvenis al mi. Muziko kaj legado savis min, mi pensas.
-Kiam li eliris la malliberejon, li antaŭdiris "katarson", sed la kolonoj de la Ŝtato restas tie, kie ili estis.
-Mi pensas, ke ekzistas kelkaj katarsoj tie, kiuj estas konataj, sed venu, mi aludis al miaj deklaroj. Mi deklaris absolute ĉion ekde kiam ĝi aperis. Alia afero estas, ke pro nekonataj kialoj, konsideri parton de la kazo Tandem kiel ŝtatajn sekretojn, kun pecoj kiuj malfermiĝas kaj fermiĝas sen mia advokato tion scii.
"Se mi estus gajninta monon el policaj informoj, mi ne farus oron, sed prefere 'orísimo'"
Tiuj pecoj, kiuj en la aŭtuno de 2018 estis paro ĉar la juĝisto en la kazo, Diego de Egea, ne vidis ĝin klare, atingis 36 kaj la plej multaj sekvas la saman kulpigantan ŝablonon: aktiva komisaro kies kompanioj estas dungitaj de individuoj por , eble, puĉo de datumoj de policaj bazoj, ricevante kaptilojn de triaj kun kiuj ili havas konflikton.
-Dum pli ol dek jardekoj ni funkcias sur simila bazo, bazita en la Turo Picasso. Kial vi opinias, ke ĝis 2017 neniu faris ion kontraŭ vi pro tio?
-Ĉar simple kaj simple ĝi ne estis kontraŭleĝa. Alia afero estas, ke ĝi estis laŭleĝa aŭ ke iel la statuso de kaŝa agento kiel ĝi estas leĝigita, estas malsama por ĉiu kazo, sed estas lastatempa kazo, tiu de Katalunio enfiltrita kiel inkognita agento dum tri jaroj kaj ĝi ne estas. pro specifa operacio. Ĉu Grande-Marlaska povas havi kovrilojn?
-Vi ne havis juĝan kontrolon
- Klare. Sen juĝa kontrolo ĉar kvankam kiam aferoj estas gravaj, ili estas procesigitaj, la plej multaj el miaj informnotoj neniam estis procesigitaj. Ili estis informnotoj kiujn mi konis kaj ili finiĝis en la fakaj unuoj. 90% de la spioninformoj produktitaj de eĉ la CNI neniam havas juran gravecon.
-Li estis aktiva komisaro, ĉu tio ne igas dungi lin nekongrua?
-Ne estis nekongruo, ĉar mi neniam miksis miajn oficialajn agojn kun miaj privataj agoj, kaj la informoj, kiujn mi akiris el policaj agoj, neniam estis profitaj. Se ne, mi ne estus farinta oron, mi estus farinta min 'orísimo'. Iu sciis pri ili, profitigis ilin kaj uzis ilin por la profito de la Ŝtato. Kion ili akuzas min estas malkaŝi sekretojn pro esti konservinta fotokopiojn de vokotrafiko aŭ de la 347 de la Trezorejo. En aliaj kazoj oni vidis, ke ili estas tiom loĝeblaj ĉe detektivoj kaj advokatoj, ke ili ne havas graviton.
-Kiel viaj kompanioj profitas al la Ŝtato?
– Ĉi tiuj kompanioj servis kiel kovrilo por enprofundiĝi en aferojn de ekonomia inteligenteco. Multnaciaj estas peco de Hispanio, kiun oni devas protekti.
Kvar el ili estis grave vunditaj pro tio, ke ili estas alvokitaj al la Nacia Kortumo pro recurrido al la servoj de Villarejo: Iberdrola, BBVA, Repsol kaj Caixabank. La komisaro, responde al sia malamikeco kun la iama estro de Internaj Aferoj, Marcelino Martín Blas, kiun li akuzas je alianco kun la CNI, klarigas sian teorion:
-La agoj de Internaj Aferoj en mia kazo sukcesis maldungi la tutan sekurecan personaron en la tuta Ibex kaj nun ili ĉiuj estas CNI-koloneloj aŭ CNI-agentoj, kiujn ili administras. Kiel kurioze. Ne?
"Mi pensas, ke neniu el la ĉeestantoj ĉi tie povas elteni privatan konversacion en privata medio kaj tute, ni diru, malstreĉite"
Sed krom la privataj projektoj estas du kiuj influus publikajn financojn. Kitchen, kiu persekutis la iaman Internan kaj polican gvidadon, kaj la Katalunian operacion, pri kiu Villarejo parolas kiam ajn li havas la ŝancon kaj ne estas procesita. Tri pecoj de la pecoj de la kazo jam estis juĝitaj kaj la frazo mankas. En du aliaj procesoj, ekster la Nacia Kortumo, Villarejo estis absolvita. La lasta, antaŭ nur unu monato.
– Kiel vi traktas la fakton, ke li povas kondamni 80 jarojn da malliberejo?
-(Ridas) Unu estas la tempo, kiun vi restas. Se je 71 jaroj mi devas zorgi, ke ili kondamnos min al cent jaroj aŭ tridek... Kion mi havas klare estas, ke la Supera Kortumo ne englutos tiel stulte kiel ĝi faris en mia kazo. Mi supozis, ke ili preparas mian memmortigon. Mi supozis ĝin kaj mi ne zorgis. Kaj mi plene fidas al Justeco. Mi pensas, ke estis mia samlandano Seneca, kiu diris al Nero: Via potenco al mi estas la timo, kiun mi havas de vi. Ĉar mi ne timas vin, vi devas nur mortigi min', kiel li faris. Do, al ili restas nur forigi min, ĉar mi ne timas ilin, mi eĉ ne respektas ilin.
-Sed via edzino ankaŭ povas fini kondamnita
-Ne ne. Mi komprenas, ke la peto de malliberejo por mia edzino kaj mia filo estis premi min. Mi fidas, vere. Kaj mi scias, ke se ili tuj petas mian akcepton en malliberejon sen fina juĝo, tio estas ĉar ili scias, ke kun la hundo morta, la rabio estas finita.
