Náměstek polského ministra zahraničí Pawel Jablonski mluví jasně: "Žádné vyjednávání Putina nezastaví."
Žádá země EU a NATO o větší podporu ukrajinské armádě, i když na vojenské úrovni dává přednost tomu, aby se tyto záležitosti řešily „diskrétnějším způsobem“, s jasným odkazem na zatím frustrovaný pokus vyslat stíhačky Mig -29 Poláků v ukrajinském letectvu.
Třicet minut mluví prostřednictvím videohovoru a perfektní španělštinou s ABC ze své kanceláře ve Varšavě:
– Polský premiér Mateusz Morawiecki a předseda strany Právo a spravedlnost Jaroslaw Kaczynski navštívili v úterý v Kyjevě ukrajinského prezidenta Volodymyra Zelenského. Jaké závěry jste ze setkání vyvodil?
je, že musíme Ukrajinu ještě více podporovat. S jednotou celé Evropské unie a NATO. Musíme rozšířit naši defenzivní podporu. Musíme rozšířit možnosti Ukrajiny na obranu jejího území, její svobody, její nezávislosti. Brání svou zemi proti Rusku, které je mnohem větší zemí. Vyvíjejí hrdinské úsilí a je to naše pomoc. Navíc se musí zvýšit sankce, protože sankce, které teď platí, jsou silné, to ano, ale zatím nestačí. Putin každý den dostává stovky milionů eur na financování této války a my mu tyto peníze musíme vzít.
– Jaký druh vojenské pomoci by měl být zaslán Ukrajině? jaké by bylo řešení? Řeč byla i o bezletové zóně...
– Právě teď je nejdůležitější zvýšit všechny dodávky obranných zbraní, které vyrábíme. Organizuje i transport... Zkrátka pomoc ukrajinské armádě při obraně jejich země. NATO je velmi silná aliance, máme možnosti a teď se musíme rozhodnout, jestli chceme jednat nejrozhodněji nebo ne, protože Rusko nás bude ohrožovat, pokud uděláme jedno nebo druhé… Putin nepotřebuje žádnou výmluvu zaútočit na jakoukoli jinou zemi. Udělal to 24. února neoprávněným útokem na Ukrajinu. Pokud Putin tuto válku vyhraje, zaútočí na jiné země.
– Nabízí Polsko stále stíhačky Mig-29 ukrajinskému letectvu prostřednictvím amerického NATO? Nebo je to zahozený nápad?
-Chceme to udělat brzy. A dělat další věci příliš brzy. Co nechci, je veřejně diskutovat o tomto typu vojenského problému, protože musíme být efektivní. Bylo nešťastné, že se o těchto věcech veřejně hovořilo v několika tiskových zprávách.
Pawel Jablonski, ve chvíli rozhovoru prostřednictvím videohovoru – ABC
– Byl to komentář Josepa Borrella, vysokého představitele EU pro zahraniční věci a bezpečnostní politiku, který zhatil původní plán?
Nechci se pouštět do té diskuze. Obecně platí, že když se oblékáme pro vojenské záležitosti, pro obranné záležitosti, je důležitější oblékat se mezi vládami, mezi aliasy, mnohem více než veřejně. A doufejme, že toto je způsob, jak ho porazit právě teď i v budoucnu.
– Důvěřujete jednáním mezi Ruskem a Ukrajinou, aby válka skončila co nejdříve a neprotahovala se časem?
– Známe Rusko. Říkají spoustu věcí, ale nemůžete jim věřit. Říkají, co chtějí, nebo jim slouží v politice. Jak říkali, že jsou zemí míru a že k žádné invazi nedojde. Nechtěli na nikoho zaútočit. A 24. února jsme viděli výsledek. Co znamenají slova Vladimíra Putina? Ne. Důvěřovat mu je nerozumné. Co je třeba udělat, je podpořit Ukrajinu, která brání své území, ale také brání Evropu a evropské hodnoty.
„Celá Evropa je v ohrožení. Je to něco, co vidíme a co jsme oznámili v posledních měsících a letech »
– Viděli jsme bombardování divadla v Mariupolu, kam se uchýlily děti a ženy... Je to Putinův útěk vpřed?
– Chybí mi slova, abych popsal, co Putin právě dělá. Je jasné, že jeho prvním taktickým cílem bylo rychle dosáhnout Kyjeva a dalších měst. Tento plán nebyl úspěšný. Nyní změnili svou taktiku, která spočívá v zabíjení stále více civilistů... žen, dětí. Proč? Chce, aby Ukrajina vzdala své snahy bránit se. Snaží se zničit vůli ukrajinského lidu bránit se. Za tímto účelem útočí na obytné čtvrti, nemocnice, divadla, kde se uchýlily ženy a děti. Je to ruský plán, je to ruská taktika a je to zločin, válečný zločin. Vladimir Putin je zločinec. Musí být potrestán za tyto válečné zločiny.
– Rusko také bombardovalo základnu 25 kilometrů od hranic s Polskem… Jaká je situace na hranicích?
– Blízko hranic je situace obtížná. Přijímání uprchlíků je již nyní organizovanější. Nejsou tu tak velké fronty na seno. Jen dnes ráno [za včerejší čtvrtek] jsme přijali 10.000 1,9 lidí. Do nové země již dorazilo XNUMX milionu uprchlíků. Jsou i Ukrajinci, kteří přes naši jižní hranici přijíždějí do Rumunska, do Maďarska, na Slovensko. Za hranicí vidíme, že Putin se soustředí na útok na Kyjev a další velká města.
– Je Polsko v ohrožení? Myslíte si, že kdyby Putin napadl Ukrajinu celou, šel by po jiných zemích?
– Celá Evropa je v ohrožení. Je to něco, co vidíme a co jsme oznámili v posledních měsících a letech. Celá Evropa je ohrožena. To je konflikt, který přišel do Gruzie v roce 2008. Pak Ukrajina... pak to budou pobaltské země (Litva, Lotyšsko a Estonsko) a pak také Polsko. Putin se nezastaví, pokud je nezastavíme my. Naší povinností je zastavit ho právě teď, když máme možnosti, až budeme silnější. Je naší povinností zastavit tuto válku a zastavit Putina.
– Jak se posiluje obrana Polska?
– Pracujeme velmi tvrdě. Naše úsilí bylo vynaloženo na posílení naší armády, také ve spolupráci s našimi spojenci, s NATO. Také s USA a evropskými zeměmi. Máme na svém území více vojáků z našich zemí a více obranných zbraní k ochraně našeho území a také k ochraně hranice Evropské unie a NATO. Je naší povinností jako členů těchto organizací umět chránit Evropu.
Ukrajinští uprchlíci se dostali k polským hranicím v Medyce, aby si vyzvedli oblečení, které jim může posloužit – AFP
– Co očekáváte od mimořádného summitu NATO, který se bude konat příští čtvrtek v Bruselu? A Evropská rada?
– Summit NATO diskutuje o tom, jak zvýšit obranyschopnost Ukrajiny. Pokud jde o Evropskou unii, nejdůležitější je nyní zvýšit sankce, uvalit embargo na ruskou ropu, ruský plyn a další uhlovodíky... jsou pro Putina zdrojem peněz, zdrojem, který mu umožňuje financovat tuto válku. Pokud chceme zachránit naše ekonomiky, musíme jednat rozhodně hned teď, zintenzívnit tyto akce a ukončit tuto válku. Musíme přinutit Putina, aby zastavil válku.
„Východní Ukrajinci se také silně brání, s ukrajinskou národní identitou, protože je to úplně jiná země, než jakou chce Rusko prezentovat“
– Myslíte si, že by se Ukrajina měla vzdát myšlenky, že by mohla být budoucím členem Evropské unie nebo NATO nebo obou organizací současně? Nebo byste se měli vzdát jakékoli myšlenky s tím související?
-Je právem ukrajinského státu, ukrajinského lidu, rozhodovat o své vlastní budoucnosti. Pokud se Ukrajina chce stát členem NATO nebo Evropské unie... je to pouze vaše rozhodnutí. Není to rozhodnutí Polska, Španělska, Ruska nebo kohokoli jiného. Je to rozhodnutí Ukrajiny. A to je základní problém mezinárodních vztahů. Jsme suverénní země, jsme rovnoprávné země, máme právo sami rozhodovat o své budoucnosti.
-Myslíte si, že řešením může být Ukrajina rozdělena? Východní část pro Rusko a západní část pro Ukrajinu?
– To bylo naprosto falešné vyprávění ruské propagandy, která chtěla ukázat, že v ukrajinské zemi jsou dva národy. Byla to Putinova strategie. Válka nám však poslední tři týdny ukázala, že je to lež: Ukrajinci na východě se také silně brání, s ukrajinskou národní identitou, protože je to úplně jiná země, než jakou chce Rusko prezentovat. Ukrajina je jednotná, Ukrajina se brání Rusku a je naší povinností ji podporovat a Zelenského vládu vyhrát tuto válku, kterou Rusko nespravedlivě vyvolalo.
