স্প্যানিয়ার্ড জুলিয়ান হেরাঞ্জ, 92 বছর বয়সী, কার্ডিনাল হওয়ার রেকর্ড রয়েছে যিনি ভ্যাটিকানে সবচেয়ে বেশি সময় ধরে কাজ করেছেন: 63 বছর। এটি 1960 সালে জন XXIII এর সময় শুরু হয়েছিল। বেনেডিক্ট XVI এর পক্ষে ভ্যাটিলিকস মামলার তদন্ত শেষ করার পর, তিনি মিডিয়াকে এড়িয়ে যাওয়ার সিদ্ধান্ত নেন। এই সাক্ষাত্কারের মাধ্যমে তিনি তার নীরবতা ভঙ্গ করেন এবং ফ্রান্সিসকে বেনেডিক্ট ষোড়শের সাথে বৈপরীত্য করার প্রচেষ্টা এবং পোন্টিফের বিরুদ্ধে "প্রগতিশীল এবং ঐতিহ্যবাদী চরমপন্থী উভয়ের" আক্রমণের নিন্দা করেন। -আমি বাজি ধরে বলতে পারি যে আপনি কখনই কল্পনা করেননি যে আপনি ভ্যাটিকানে দুই পোপের সাথে দশ বছর বেঁচে থাকবেন। -আমি মনে করি যে ফ্রান্সিস এবং বেনেডিক্ট XVI আমাদের পোপ ইমেরিটাসের ভূমিকা সম্পর্কে একটি প্রধান পাঠ দিয়েছেন। তারা প্রশংসনীয় পারস্পরিক আনুগত্য বছর হয়েছে. তারা ভবিষ্যত পোন্টিফদের শিখিয়েছে যে কীভাবে একই পরিস্থিতির পুনরাবৃত্তি ঘটলে কীভাবে কাজ করতে হয়, যদিও এটি সম্ভব নয়। -বেনেডিক্টের মৃত্যুর সাথে সাথে ভ্যাটিকানেও ফ্রান্সিসের বিরোধিতা আরও স্পষ্ট হয়ে উঠেছে। - কল্পনা করুন যে আপনি গত কয়েক সপ্তাহের সমস্ত বিবৃতি উল্লেখ করেছেন। আমি তাদের বিচার করি না, তবে আমি মনে করি তারা ব্যতিক্রম। দয়া করে মনে রাখবেন যে আমার বয়সে আমার মতামতের বৈধতা নিয়ে সন্দেহ করা বৈধ, তবে আমি বিচ্ছিন্নভাবে বাস করি না এবং আমি কুরিয়ার পরিবেশ জানি। সেজন্য সেই 'বিরোধিতার' প্রমাণ অস্বীকার করার সাহস পাব। -কিন্তু কেউ কেউ বলে যে পোপ ইমেরিটাস পোপ ফ্রান্সিসের সিদ্ধান্তের সাথে একমত হননি। - বেনেডিক্টো আমার সাথে নির্দ্বিধায় কথা বলেছিল, তার কথাগুলি পরিমাপ করার দরকার ছিল না। আমি ফ্রান্সিসকো সম্পর্কে কখনও নেতিবাচক মন্তব্য বা রায় শুনিনি। তিনি তার পদত্যাগের সাথে যে আনুগত্য ও আনুগত্যের প্রতিশ্রুতি দিয়েছিলেন তার প্রতি বিশ্বস্ত ছিলেন। -বেনেডিক্ট পোপ সম্পর্কে কি মনে করেন? -ফ্রান্সিসকোকে আক্রমণ করার জন্য ব্যবহার করা আমি সহ্য করতাম না। তিনি মঠ থেকে বহিষ্কৃত হন 'মেটার ইক্লেসিয়া' একজনকে, যাকে সেখানে পোপ সম্পর্কে খারাপ কথা বলার জন্য পড়া হয়েছিল। তিনি একবার আমাকে স্বীকার করেছিলেন যে ফ্রান্সিসকো মানুষের মধ্যে কতটা স্নেহ এবং সহানুভূতি জাগিয়েছে তা দেখে তিনি খুশি হয়েছেন। তিনি আমাকে বলেছিলেন: "এটি আমাকে খুশি করে এবং আমাকে শান্তি দেয়।" -তারা খুব আলাদা পোন্টিফ... -দুজনেই গসপেলের দুটি দিক উজ্জ্বল করেছে। ষোড়শ বেনেডিক্টের সাথে, বিশ্বাস এবং সত্যের সন্ধান আপেক্ষিকতার একনায়কত্বের বিরুদ্ধে জ্বলে ওঠে; ফ্রান্সিসের সাথে, একজনের প্রতিবেশীর প্রতি ভালবাসার অনুশীলন, বিশেষ করে সবচেয়ে দরিদ্র এবং সবচেয়ে অভাবী মানুষের সাথে। -ফ্রান্সিসকো বিমানে কয়েকদিন স্বীকার করেছেন যে তিনি সূক্ষ্ম বিষয়ে বেনেডিক্টের সাথে পরামর্শ করেছিলেন। -আমি কোনো গোপন কথা জানাব না যদি আমি আপনাকে বলি যে ফ্রান্সিসকো একবার আমাকে বলেছিল যে সে বেনেডিক্টকে একটি গুরুত্বপূর্ণ প্রশ্নে শান্ত পরামর্শ চেয়েছিল। তিনি আশ্বস্ত করেছিলেন যে কখনও কখনও তিনি তাকে কোনো সরকারি সমস্যার বিষয়ে তার মতামত জানার জন্য ডেকেছিলেন, এবং যখন তিনি তাকে জিজ্ঞাসা করেছিলেন "আপনি কী করবেন?", বেনেডিক্ট, আনুগত্যের অঙ্গভঙ্গি হিসাবে এবং তাকে মুক্ত বোধ করার জন্য, উত্তর দিয়েছিলেন: "আপনি পোপ।", আপনিই সিদ্ধান্ত নিতে পারেন।" - ভ্যাটিকানে বেনেডিক্ট এবং ফ্রান্সিসের সম্ভাবনার মধ্যে কি যুদ্ধ চলছে? -আমি 1960 সাল থেকে ভ্যাটিকানে রয়েছি, তিনি ছয়জন পোপের জন্য কাজ করেছেন এবং তাদের সবাই সমালোচনা করেছেন, কখনও কখনও অনুমিত ধর্মতাত্ত্বিক বা নিয়মানুবর্তিতামূলক কারণে, অন্যরা অসম্মানিত কিউরিয়াল আনুষ্ঠানিকতার জন্য, বেশিরভাগ রাজনৈতিক আবেগ বা অস্বীকৃত অর্থনৈতিক স্বার্থের জন্য। ছয়জন পোন্টিফের মধ্যে, সম্ভবত শয়তান বিশেষভাবে দুইজন, পল ষষ্ঠ এবং ফ্রান্সিসকে লক্ষ্য করেছে, সর্বদা চার্চকে বিভক্ত করতে এবং গসপেলের বিস্তারকে বাধাগ্রস্ত করতে। -পল ষষ্ঠের কি হয়েছে? -পল ষষ্ঠ ছিলেন দ্বিতীয় ভ্যাটিকান কাউন্সিলের স্থপতি। চার্চে উপস্থিত 'প্রগতিশীল' এবং 'ঐতিহ্যবাদী' প্রবণতার মধ্যে মৌলবাদী চরমপন্থার বৈপরীত্য কাটিয়ে ওঠার জন্য তিনি বুদ্ধিমত্তা ও সূক্ষ্মতার সাথে কঠোর পরিশ্রম করেছিলেন। এবং সেই পবিত্র ধৈর্যের সাথে, যা শক্তিশালীদের গুণ, তিনি অর্জন করেছিলেন যা অসম্ভব বলে মনে হয়েছিল: কাউন্সিলের নথিগুলি কার্যত সর্বসম্মতভাবে অনুমোদিত হয়েছিল। -ঠিক হয়েছে। দ্বিতীয় ভ্যাটিকান কাউন্সিলের সিদ্ধান্তগুলি ব্যাখ্যা করার এবং প্রয়োগ করার দীর্ঘ সময়কালে পল ষষ্ঠ শহীদ হন। উভয় প্রবণতার সবচেয়ে চরম প্রান্ত সব ধরনের মতবাদিক এবং শাস্তিমূলক অপব্যবহারের সাথে একটি 'পাথর মারা' তৈরি করেছে। তিনি ছিলেন একজন শহীদ। —ফ্রান্সিসকোও কি শহীদ? -তারা তার মতোই কিছু করছে। গসপেল হাতে নিয়ে, এটি ঈশ্বরের লোকেদের মধ্যে বিদ্যমান বিভিন্ন সংবেদনশীলতাকে একত্রিত ও সংহত করার চেষ্টা করে, যা একটি সর্বজনীন ক্যাথলিক চার্চে স্বাভাবিক। তার পূর্বসূরীদের লাইন অনুসরণ করে, তিনি ভ্যাটিকান II এর যোগাযোগের ecclesiology প্রয়োগ করার চেষ্টা করেন: সাধারণ ধর্ম প্রচারের মিশনে সমস্ত বাপ্তিস্মপ্রাপ্ত, বিশ্বস্ত এবং যাজকদের মৌলিক সমতা এবং সহ-দায়িত্ব। চার্চের সিনোডাল পথটি এর চেয়ে বেশি কিছু নয়, যদিও কেউ কেউ এটি বুঝতে পারে না, এটিকে একটি 'বিপজ্জনক অভিনবত্ব' বিবেচনা করে বা তাদের নিজস্ব 'ছোট পথ' আবিষ্কার করে। আমি নাটকীয়তা পছন্দ করি না, কিন্তু আমি মনে করি এটি তাকে কষ্ট দেবে, বিশেষ করে যদি এপিস্কোপেট বা এপিস্কোপাল সম্মেলনে কোনো ভাইয়ের কাছ থেকে আক্রমণ আসে - আমি দুটি, ভিন্ন প্রবণতার কথা চিন্তা করি। -বেনেডিক্টো পদত্যাগ করার পর দশ বছর কেটে গেছে। আপনি কিভাবে এই সিদ্ধান্ত অভিজ্ঞতা? —প্রথমে বিরাট বিস্ময়ের সাথে, উপস্থিত অন্যান্য কার্ডিনালদের মতো; এবং বেদনার সাথে, কারণ এটি একটি বড় ক্ষতি ছিল: চার্চ একজন মহান পোপকে হারিয়েছে এবং আমি একজন মহান বন্ধুকে হারিয়েছি। এবং তারপরে প্রশংসার গভীর অনুভূতির সাথে: একজন ক্যানোনিস্ট হিসাবে, ত্যাগের আইনী পূর্ণতার জন্য; একজন পুরোহিত হিসাবে, বীরত্বপূর্ণ নম্রতা এবং চার্চের প্রতি ভালবাসার উদাহরণ যা বেনেডিক্ট XVI আমাদের দিয়েছিলেন। - আপনি কি মনে করেন আপনি সঠিক কাজ করেছেন? - ষোড়শ বেনেডিক্ট ঈশ্বরের সামনে যা করতে বাধ্য ছিলেন এবং বিবেক অনুসারে তিনি তার বাধ্যবাধকতা মনে করেছিলেন। যখন তিনি তা করেছিলেন, তখন কেউ কেউ তাকে জন পল II এর সাথে তুলনা করেছিলেন, যিনি তার গুরুতর স্বাস্থ্য সত্ত্বেও পদত্যাগ করেননি। বাস্তবে, তারা উভয়েই বিবেকে, নৈতিক নিশ্চিততার সাথে, তারা ভেবেছিল যে ঈশ্বর তাদের কাছ থেকে যা চাইছেন।
