لويس دي لا كالي (مكسيكو سيتي ، 1959) اقتصادي من المعهد التكنولوجي المستقل في المكسيك وحاصل على دكتوراه من جامعة فيرجينيا (الولايات المتحدة الأمريكية). شغل مناصب عليا في مختلف الحكومات المكسيكية في مجال الاقتصاد والتجارة. كان أحد المفاوضين الرئيسيين لاتفاقية التجارة الحرة لأمريكا الشمالية واتفاقية الشراكة بين المكسيك والاتحاد الأوروبي ، الموقعة في عام 1997 والتي يتم تحديثها الآن. من الصعب مضاهاة خبرته في تصميم الاتفاقيات التجارية. ونظرته ، من أمريكا الشمالية ، تكشف بشكل كبير عن الوضع العالمي. ماذا عليك أن تفعل للخروج من الأزمة؟ - التركيز على المدى الطويل. أفضل مقياس أه لتجاوز الأزمة هو التركيز على المدى البعيد. تعرف أين تريد أن تذهب. إذا كنت لا تعرف إلى أين تريد أن تذهب ، فلا يهم كثيرًا المسار الذي تسلكه. كيف تصف الأزمة في العالم؟ - أمريكا الشمالية جزيرة في تلك الأزمة. المكسيك في الجوار الصحيح الآن. في أوروبا ، هناك مشكلة إمداد مرتبطة بالوضع في أوكرانيا. اليوم ، أمريكا الشمالية هي منطقة العالم ذات أقل فوائد الطاقة. توجد وفرة من الهيدروكربونات في نفس الوقت الذي توجد فيه مصفوفة طاقة متنوعة. من الواضح أن الانخفاض في أسعار السلع الأساسية في الأسابيع الأخيرة لا علاقة له بالعرض لأنه لم يتم حل مشاكل العرض. وهذا يعني أنه إذا لم يكن انخفاض الأسعار بسبب العرض ، فربما لم يكن الارتفاع أيضًا. وبالتالي فإن البنوك المركزية محقة في مهاجمة الطلب لمحاولة السيطرة على التضخم. "على عكس روسيا ، تعتمد الصين على المواد الخام وليس على الاقتصاد الريعي. لذا لا يمكنك عزل نفسك عن العالم »- يقال إن الجغرافيا السياسية قد عادت. وفوق كل ذلك فقد عاد للسيطرة على العولمة. "كان هذا موجودًا دائمًا. العولمة أو الإقليمية شيء من الدرجة. تتاجر البلدان مع جيرانها لأسباب طبيعية. المكسيك ستظل دائما لديها الولايات المتحدة. كشريك تجاري رئيسي لها. ستظل إسبانيا دائمًا في الاتحاد الأوروبي كشريك تجاري رئيسي لها. إنها حقيقة تفاهة. إن العولمة ، على الرغم من التركيز الآن على الأقلمة ، لن تنتهي. - أليس هناك انفصال مع الصين؟ - هناك انفصال مع الصين ، لكن لنفترض أنه ليس إغلاقًا للعمليات في الصين ، ولكنه تنوع. إنها مشكلة محفظة. إذا كان لديك شركة قامت في السنوات الثلاث الماضية بنسبة 70 في المائة من استثماراتها في الصين ، فيجب أن يكون لديك مستوى عالٍ جدًا من التعرض وستقوم بالتنويع. لذا فإن استثماراتك المتزايدة ستتم خارج الصين. هذا لا يعني ، مع ذلك ، أنها ستغلق عملياتها في الصين. - أخبرني أحد الخبراء أن الانفصال وتباطؤ فيروس كوفيد والصين جعل المكسيك مكانًا جذابًا للغاية للإنتاج. - من حيث التصنيع ، فإن المنافس الرئيسي للصين هو المكسيك. الفرق مع الصين هو أن أمريكا اللاتينية هي مصدر صافي للمواد الخام. لكن المكسيك مُصدرة للمصنوعات ومستورد للمواد الخام بما في ذلك النفط الذي تنتجه ولكننا نعاني من عجز. السؤال للسنوات القليلة المقبلة هو ما إذا كانت شروط التبادل التجاري بين التصنيع والمواد الخام ستتحرك في اتجاه واحد أو آخر. إلى الحد الذي يرتفع فيه سعر المصنوعات مقارنة بالمواد الخام ، ستستفيد المكسيك. كيف تستفيد البرازيل أو تشيلي أو بيرو في الدورة الأخيرة ، وكان العكس: "السلع" أعلاه والمصنع أدناه. مع تحول الاقتصاد الصيني ، سيحدث العكس ، سيكون هناك انخفاض نسبي ، من خلال التحكم في التضخم ، والمواد الخام ، وإعادة تقييم المصنوعات. فيما يتعلق بالتصنيع ، فإن المنافس الرئيسي للصين هو المكسيك. الفرق مع الصين هو أن أمريكا اللاتينية هي مصدر صافي للمواد الخام »- وكيف يفيد ذلك المكسيك؟ - مضاعف. من ناحية أخرى ، بسبب الأقلمة وتنويع المخاطر الصينية. الدول التي تجيد تنويع المخاطر الصينية هي تلك التي لا تعتمد اقتصاداتها على السلع ، لأن السلعة تتبع دورة الاقتصاد الصيني. والآخر هو أن لديها قاعدة صناعية كافية لتكون قادرة على استبدال الإنتاج الصيني. ربما تكون فيتنام هي المنافس الرئيسي للمكسيك في هذا التنوع. هناك اندونيسيا والهند. يمكن للآخرين ، تركيا وشمال إفريقيا ، التنافس مع المكسيك في الملابس وفي أجزاء معينة من السيارات ، لكنهم بالكاد سيتنافسون للاندماج في سلسلة القيمة في أمريكا الشمالية. فهي ليست قادرة على المنافسة بما فيه الكفاية واللوجستيات معقدة للغاية. - وفي حالة أوروبا؟ هل تكمل المكسيك وأوروبا بعضهما البعض؟ إنهم يكملون بعضهم البعض بطريقة شيقة للغاية. الميزة النسبية الأساسية للمكسيك ، من حيث التجارة الخارجية ، هي أننا الوحيد الناشئ والكبير الذي ، بسبب الوضع الجغرافي والجيوسياسي ، يمكن في نفس الوقت ، أن يكون لديه عملية تكامل في أمريكا الشمالية ، مع الباقي. أمريكا ، مع أوروبا وآسيا. لن يبرم منافسونا - تركيا والهند والصين والبرازيل وجنوب إفريقيا وإندونيسيا - العديد من اتفاقيات التجارة الحرة في نفس الوقت مع هذه المناطق. يمكنهم الحصول عليه مع واحد ، ولكن ليس مع الكثير. يمكن للمكسيك الاستفادة من هذا التكامل لتصبح جذابة لأوروبا. الحجة الرئيسية التي يجب أن يستخدمها الاتحاد الأوروبي لإنهاء تحديث المعاهدة التي وافق عليها في عام 2000 هي أن يقول للحكومة المكسيكية: اسمع ، لا يمكننا قبول تلك الشركات الأمريكية. ستتمتع الولايات المتحدة وكندا بمعاملة فائقة في المكسيك ، والتي تعد سوقًا مهمًا بالنسبة لنا ، مقارنة بالشركات الأوروبية. لذلك نحتاج إلى إغلاق هذه المعاهدة حتى نكون في حالة من المساواة ، خاصة عندما تكون هناك ظاهرة نقل قيم الأقفال العالمية ، وتغيير كبير جدًا في التجارة عبر المحيط الهادئ. ما نراه الآن مع إعادة التوطين وما يسمى "تكوين صداقات" (اتفاقيات تفضيلية مع البلدان ذات القيم المشتركة) هو حركة أقوى ، وهي حركة هيكلية. الاختلافات بين الولايات المتحدة والصين ذات طبيعة هيكلية ولن تنعكس قريبًا. ستستمر هذه الظاهرة لمدة عشرين أو ثلاثين سنة قادمة. - وهل هذه الظاهرة البنيوية تقود إلى السلام ، إلى الحرب؟ - كل هذا يعزز فقط الحاجة إلى تنويع المخاطر الصينية. يعتمد اقتصاد الصين على استيراد المواد الخام ، ومن ناحية أخرى ، لا يمكن أن يكون اقتصادًا ريعيًا. هذا هو الاختلاف عن روسيا. يمكن لروسيا ، نسبيًا ، عزل نفسها عن العالم ، لكن الصين لا تستطيع ذلك. لنفترض أن لدى الصينيين حافزًا قويًا لغزو تايوان من وجهة نظر قومية ، ولكن ليس من وجهة نظر اقتصادية. إذا اتخذ الصينيون قرارًا إقليميًا يؤثر على الاقتصاد ، فلن يذهبوا إلى تايوان - يا له من وصف مثير للاهتمام ، فإنه يفتح العديد من وجهات النظر. لقد كتبت مؤخرًا مقالًا عن هذا. بوتين يغزو أوكرانيا من الضعف. لم يكن ذلك بسبب شعورها بالقوة ، ولكن لأن روسيا تشعر - أو شعرت - بالتهديد بأن الليبرالية الغربية ستنتصر في وسط أوروبا وفي بلد روسوفيلي مثل أوكرانيا. وأن الإصابة بهذا الفيروس كانت أخطر بكثير من كوفيد من حيث تغيير المجتمع الروسي. أعني ، إذا كانت أوكرانيا تعتبر نفسها ديمقراطية غربية ليبرالية ، فهذه مقدمة لحدوثها في روسيا. هذا هو السبب الاستراتيجي الذي يجعل روسيا تريد أن يكون لها "منطقة عازلة" بالإضافة إلى الحدود. الصين في وضع مماثل ، بمعنى أن أكثر ما تهتم به الحكومة الصينية هو كيفية الحفاظ على النمو الاقتصادي وتوسيع طبقة الإعلام لديها ، مع الاحتفاظ بالسيطرة السياسية. إذا تم الخلط بين الصينيين وغزو تايوان ، فمن المحتمل أن الاستقرار الذي يتمتعون به اليوم لا يمكن الدفاع عنه. أعتقد أنهم لن يفعلوا ذلك. ما يجب القيام به في هذا الجانب من العالم ، في أوروبا وأمريكا الشمالية ، هو الاستفادة من الميزة التي تتمتع بها الديمقراطية. الديمقراطية أقل قابلية للتنبؤ ، لكنها أكثر مرونة للتكيف مع الظروف الجديدة. كما أن رأسمالية الديمقراطية الليبرالية أكثر قدرة على المنافسة من الرأسمالية الهندسية الصينية. على الرغم مما قيل في العقود الأخيرة من أن قدرة التكنوقراط الصينيين على التنفيذ تتفوق على الاسترخاء الموجود في الديمقراطية. —هناك حالة Covid Zero. - وقضية الابتكار. إن القراءة القائلة بأن الاقتصاد الصيني قد نجح لأن الحزب الشيوعي يدير الأمور بشكل جيد هي قراءة خاطئة. لقد نجحت الاقتصادات اليابانية والكورية والصينية لأنها مبتكرة للغاية في بيئة تنافسية للغاية. يوجد عدد أكبر من الشركات المصنعة لمدربي السباقات عالية الجودة في اليابان مقارنة بأوروبا والولايات المتحدة. معا. ونفس الشيء في المنتجات الإلكترونية. والشيء نفسه يحدث في الصين ولهذا السبب يخشى شي جين بينغ أن نجاح قطاعه التكنولوجي لا يتوافق مع السيطرة السياسية. "يوجد في اليابان مصنعو حافلات أكثر تنافسية بجودة أعلى مما هو عليه الحال في أوروبا والولايات المتحدة. معا. ونفس الشيء في المنتجات الإلكترونية »—كنت سأفترض أن المعاهدة مع الولايات المتحدة. وكندا ستكون أكثر اعتمادا على المكسيك من تلك الاقتصادات؟ - ما يحدث هو أنه عندما تكون ناجحًا في الولايات المتحدة. أنت تدرك أن هذا النجاح يمكن إعادة إنتاجه في كل مكان. أشهر الصادرات المكسيكية في العالم هي Corona Beer (في إسبانيا Coronita حتى عام 2016). لقد كان ناجحًا أولاً في تكساس ، والثاني في المكسيك ثم في العالم. واليوم يتم تصديرها إلى 190 دولة. "انت محظوظ." يقول المتنبئون بالتوجهات إن التكيلا سيكون رائجًا في عام 2023. "نعم ، لكنها نفس الشيء. النجاح في الولايات المتحدة يتيح لك عرض علاماتك التجارية على العالم بأسره. - هل تخشى أنه مع هذا الوضع الجيوسياسي سوف يتباطأ العمل ونصبح أكثر فقرًا؟ -انه ممكن. إذا بالغنا في الإقليمية على التعددية. - أوروبا متواطئة للغاية في الاستجابة لقانون بايدن لخفض التضخم (IRA). - معقد للغاية. ما يجب أن تكون عليه هو الفصام قليلاً. يجب أن نراهن لصالح الجهوية ، ولكن بإقليمية منفتحة. ليس مع الإقليمية التي تنطوي على النجاح بفضل إزاحة حدودك فيما يتعلق بالمناطق الأخرى. يجب أن نستفيد من مزايا القرب دون التضحية بمزايا العولمة. هذا هو المفتاح. ما هو الموقف الذي يجب أن تتبناه أوروبا حينئذ؟ أستطيع أن أفكر في ثلاثة أشياء على الأقل. الأول والأهم هو ضمان عمل منظمة التجارة العالمية. أن لديها نظام تسوية المنازعات يعمل وأن لديها أعضاء لجنة لهيئة تسوية المنازعات ، وهو ما ليس لديها اليوم. لأنه ، في نهاية المطاف ، سينتهي الأمر بالتقاضي بشأن تصرفات الجيش الجمهوري الإيرلندي وسيتطلب الأمر هيئة مهنية للقيام بذلك. الأمر الثاني ، وهو معادٍ جدًا لأوروبا ، لكنني أعتقد أنه مهم جدًا - وخروج بريطانيا من الاتحاد الأوروبي هو دعوة للاستيقاظ بهذا المعنى - هو أن أوروبا يجب أن تفكر في إمكانية عدم وجود تقارب عالمي بشأن القواعد ، بل الكفاءة. . بمعنى آخر ، يمكنك الحصول على سيارات تعمل بمعايير أمريكا الشمالية في أوروبا وتتعايش مع السيارات ذات المعايير الأوروبية أو اليابانية أو الآسيوية ، وليس فقط بإملاء من بروكسل. وهذا ، داخليًا ، يعني الالتزام بالتبعية والخارجي للمنافسة التنظيمية مع البلدان الأخرى التي يمكن أن تضع لوائح جذابة مثل تلك الأوروبية. كان ذلك سيجعل خروج بريطانيا من الاتحاد الأوروبي أكثر صعوبة وهو مهم للغاية ، لأنك إذا قمت بتطوير معايير تكنولوجية في أمريكا الشمالية ، فلماذا تستخدم معاييرنا في أوروبا إذا كانت كافية؟ والشيء الأخير ، وهو أكثر على المدى القصير ، أعتقد أنه من المهم جدًا أن يسرع الاتحاد الأوروبي في تحديث المعاهدة التي أبرمها مع المكسيك وأن ينفذ بالكامل المعاهدة التي أبرمها مع كندا. - عندما تتحدث عن التبعية ، هل تشير إلى المفهوم الأوروبي؟ - نعم ، للمفهوم التأسيسي للاتحاد الأوروبي الذي أعطى الحكومات المحلية إمكانية تطوير لوائحها الخاصة طالما لم تكن هناك أنظمة تمييزية وأن لديها بعض المبررات العلمية ولم تنشأ متقلبة.
